775 ответов в теме

[Жора]

Перечитайте 10 первых страниц 1-го тома Архипелага и скажите мне утвердительно - он лжёт и  фальшивит...

Изменено: Жора, 31 October 2013 - 07:55 PM

[Gall]

Жора, 31 October 2013 - 07:46 PM, написал:

Перечитайте 10 первых страниц 1-го тома Архипелага и скажите мне утвердительно - он лжёт и  фальшивит...

Уважаемый Жора! Вы пытаетесь со мной спорить, как шулер в карточной игре, который тянет из рукава карту, которой не было на столе    Найдите хоть в одном из моих постов высказывание о том, что Солженицын ЛЖЁТ. Это Вы передергиваете... Еще ранее в этой теме я писал, что Александр Исаевич очень кропотливо отработал фактический материал, и этот материал он не искажал ни в коем разе. Значит не лжёт Солженицын! Он просто плохой писатель. Фальшивый. Не очень порядочный человек - пытался использовать воспоминания Шаламова для своей работы, но получил от Шаламова довольно резкий отказ. И это при том, что поначалу они были довольно дружны. Плохой писатель. Но это по-моему мнению. Я же не заставляю Вас вставать на табуретку и кричать на всю округу, что Солженицын плохой писатель? Вы имеете полное право высказывать своё мнение. Но не надо пытаться тут на форуме схватить меня за руку, причем  передергивая мои слова и чего-то мне доказывать. Я почти полвека прожил, прочел огромное количество литературы, получил неплохое высшее филологическое образование, многое повидал. Я знаю о чём говорю.  И имею право так говорить. Вы имеете право высказывать своё мнение. А пытаться, еще раз повторю, неуклюже что-то мне доказать... Бесперспективно.

[Жора]

Да не раздражайтесь Вы так, право же! У меня нет ни малейших резонов хватать кого бы то не было за руку, тянуть из рукава и проч. Тем более - доказывать!
Не цепляйтесь за лжёт - я писал: "лжёт и фальшивит"...  И всё же позвольте задать один вопрос, чтобы понять Вашу координатную сетку плохой-хороший: как Вы  оцениваете писателя Пелевина?

Изменено: Жора, 01 November 2013 - 10:32 AM

[Gall]

Жора, 01 November 2013 - 10:28 AM, написал:

как Вы  оцениваете писателя Пелевина?

Забавный. Мне вообще наша современная отечественная литература в своей бестселлеровской массе больше напоминает цирк, чем театр.

[Жора]

Понятно... А мне вот Он представляется окололитературным шулером Причём, знающим, что его шулерство (его вторичность, если не хуже) видно всем...
Тем более странно, что он активно издаётся за рубежом, где казалось бы пост-(пост)-модернизм уже не актуален.
Может трудности перевода? За которыми теряется шулерская суЧность?

Изменено: Жора, 01 November 2013 - 11:06 AM

[Gall]

То, что издается за рубежом, не удивительно. Какими тиражами, вот, не знаю. Современников вообще сложно объективно оценивать. Я вот больше связан с телевидением. Его эстетика меняется с сумасшедшей скоростью. Можно смонтировать идеальный видеоряд, но... родившимся в 90-е он покажется скучным, а тем кто родился в 60-е - гениальным! И наоборот. Понятно почему - мозги уже другие. Сейчас я слышал, что многие толковые учителя русского языка и литературы жалуются на то, что не могут прочесть вслух стихи или даже прозу 19-го века! Темп речи стал другой, ускорился во много раз! Не звучит литературное произведение!!!  Природа русского языка, складывавшаяся веками, была нарушена в начале 90-х, с приходом "новой жизни", с приходом Татьяны Митковой на ТСН и её скоростным, пулеметным чтением новостей (это просто у меня как символ смены, нарушения исконного темпа речи).
А шулеры...В конце 80-х я довольно тесно общался с поэтами так называемой "Новой волны". Вот где шулерство! Выдавали за новое давно забытое, репрессированное старое, пытаясь возродить Серебряный век в его самых неуклюжих проявлениях   .  Такие нью-Хармсы, нью-Хлебниковы,  нью-Маяковские и т.п....  А вот ответный вопрос. Товарищ Быков и его творение "ЖД"? Что скажите? По мне, то это тоже цирк.  Но какой-то цирк... Быков и Пелевин, по-Вашему, ягоды с одного поля? Или нет?

Изменено: Gall, 01 November 2013 - 12:09 PM

[Жора]

Увы, я ЖД Быкова не читал... мне нравится его гражданская саркастичная поэзия. А вот пелевинский туман вокруг своей персоны - так же чужд, как и Кастанедовские  заморочки ...

[pappek]

Из отечественного последнее впечатлившее - М Елизаров. "Мы вышли покурить на 17 лет". Елизаров вообще весь хороший.

[Valentinych]

pappek, 01 November 2013 - 05:00 PM, написал:

Елизаров вообще весь хороший.

Да и песни его , хулиганские , ранние особенно , очень недурственны

[Valentinych]

Жора, 31 October 2013 - 06:47 PM, написал:

ЗЫ, Достоевский с Булгаковым были антисемитами... и что с того??

И ничего . Кто раздает эти медали-штампы ? Никто не обязан огульно любить какую-то определенную нацию. Если не ошибаюсь , то Атос в небезызвестном романе А. Дюма сказал: " Чем лучше я узнавал женщин , тем сильнее меня тянуло к лошадям".

[Valentinych]

Жора, 31 October 2013 - 07:46 PM, написал:

Перечитайте 10 первых страниц 1-го тома Архипелага и скажите мне утвердительно - он лжёт и  фальшивит...

Прочитайте о Солженицыне в книге Олега Матвейчева < Повелительное наклонение истории > и скажите ...

[Жора]

Valentinych, 04 November 2013 - 09:20 AM, написал:

И ничего . Кто раздает эти медали-штампы ? Никто не обязан огульно любить какую-то определенную нацию. Если не ошибаюсь , то Атос в небезызвестном романе А. Дюма сказал: " Чем лучше я узнавал женщин , тем сильнее меня тянуло к лошадям".

Вы всё перепутали... не огульно любить нацию, надо же такое придумать - "огульно любить нацию" , а огульно не любить, это называется ксенофобия, её высокое проявление было оценено в Нюрнберге (ссылка надеюсь не нужна?) Думаю, знаете как...
А Атосу... надо было бы поразборчивее с женщинами Не пришлось бы говорить банальности, типа - все бабы мляди...

[Жора]

Valentinych, 04 November 2013 - 09:33 AM, написал:

Прочитайте о Солженицыне в книге Олега Матвейчева < Повелительное наклонение истории > и скажите ...

Найду время - почитаю, спасибо. Встречный вопрос - Вы больше Матвейчева прочли или самого "истязаемого"?  

[Valentinych]

Жора, 04 November 2013 - 10:58 AM, написал:

Найду время - почитаю, спасибо. Встречный вопрос - Вы больше Матвейчева прочли или самого "истязаемого"?  

Все читал (а истязаемого проглотил всего в свое время ) по мере выхода в свет

[Жора]

Полистал, держусь от подобной беллетристики подальше... пахнет...

[pappek]

Valentinych, 03 November 2013 - 12:54 PM, написал:

Да и песни его , хулиганские , ранние особенно , очень недурственны

Однако, у Михаила, оказывется, ещё и класс оперного вокала в биографии.

[pappek]

Добил, наконец, "Заводную птицу" Мураками. Многовато букв. Но. У книги очень импонирующий ритм. Трубочный.

[Valentinych]

Жора, 04 November 2013 - 10:56 AM, написал:

Вы всё перепутали... не огульно любить нацию, надо же такое придумать - "огульно любить нацию" , а огульно не любить, это называется ксенофобия, её высокое проявление было оценено в Нюрнберге (ссылка надеюсь не нужна?) Думаю, знаете как...
А Атосу... надо было бы поразборчивее с женщинами Не пришлось бы говорить банальности, типа - все бабы мляди...

Да нет , я как раз не перепутал . Но Булгаков с Достоевским жили и творили задолго  до Нюрнбергского процесса . И в их творчестве я что-то антисемитизма не узрел , уж извините . А так , походя , клеймить людей как-то...  Млин , и Вагнер был антисемитом ,а Марк Твен вообще расистом (предлагали его книги пару лет назад запретить ) Как сказал какой-то обер-рабин (не помню кто ) по поводу Шулхан Аруха : " Так время было такое " А может у Атоса просто банально не было выбора?

[Valentinych]

pappek, 04 November 2013 - 03:53 PM, написал:

Однако, у Михаила, оказывется, ещё и класс оперного вокала в биографии.

Ну да , разносторонний молодой человек . Пародии на Вертинского и на городской романс особенно хороши

[Valentinych]

Жора, 04 November 2013 - 11:53 AM, написал:

Полистал, держусь от подобной беллетристики подальше... пахнет...

А знаете , когда мимо сырного отдела проходишь , то запах тоже не айс А вот ежели вдумчиво разобраться-распробовать , то..
А если серьезно , то помимо интерпретаций автора ( о размышлениях-мотивах А.И. ) , там есть-таки интересности , базирующиеся на письмах А.И. Ну , а что написано пером-вылетит -не поймаешь