311 ответов в теме

[viktorius67]

Naum, дата сообщения:  Jun 29 2009, 09:37 AM

...а там два доктора, на выбор.  Один закончил Харвард, учился у лучших кардиологов, работает уже лет двадцать, а другой год как приехал из Сенегала, там лечил приговорами и пальмовым маслом, но, говорят, помогал некоторым.

Не, Наум Ефимыч, второму лицензию на врачебную деятельность не дадут, пока он диплом и специализацию (сертификат) не подтвердит по международному стандарту. Сейчас за качеством медпомощи следят (особенно в Австралии), принципы доказательной медицины.
А у сантехников в Англии, я читал, также не слабая стандартизация обучения и квалификации.
Вот про стандарты квалификации трубочных мастеров нигде не читал. Наверно это все же не ремесло, а искусство.

[Maximum]

Изготовить приспособу для курения - ремесло.
Превратить приспособу в маленький шедевр - искусство.

Мне так кажется.

[PipeAtelierYashtylov]

viktorius67, дата сообщения:  Jun 29 2009, 10:13 PM

Наверно это все же не ремесло, а искусство.

Вить, это палка о двух концах...  бьющая больно по рукам со всех сторон

(интуитивно понимаю что хочу сказать, но точнее выразиться не смогу)    

[К.Никитич]

это палка о двух концах... бьющая больно по рукам со всех сторон

Очень емко выразился !

[CaptaiN_Tub0rg]

viktorius67, дата сообщения:  Jun 29 2009, 09:13 PM

Вот про стандарты квалификации трубочных мастеров нигде не читал. Наверно это все же не ремесло, а искусство.

Квалификационным стандартом является "гамбургский счет".  

[Саид]

Почему забыли? Помню. Атос Портос Арамис Дартаньян

Точно-точно!Подбросить эту коллекцию вверх и дуплетом по ней,как по тарелкам!   

[Shtin_Andrey]

Сегодня еще подумал о яштыловском сравнении с сантехниками, которые у кого-то учились. А перевести это сравнение в плоскость здоровья, например? Допустим такую, во общем-то нереальную, но забавную ситуацию: приходишь в ПЛАТНУЮ клинику сердце проверить, т.к. побаливает, а там два доктора, на выбор. Один закончил Харвард, учился у лучших кардиологов, работает уже лет двадцать, а другой год как приехал из Сенегала, там лечил приговорами и пальмовым маслом, но, говорят, помогал некоторым. Ясно дело, решаем идти к первому. Но первый берет по 1000 долларов в час и к нему очередь. Второй берет дешевле, долларов 5 в день. Он еще не всё усвоил, названия местных лекарств не знает, разговаривает плохо. Но ведь дешево же. Т.е. будет дешевизна логичным, объяснимым и ПРИЕМЛЕМЫМ оправданием неумелости второго доктора? Для доктора может и будет, а для пациента - врядли. Назвался доктором - лечи профессионально, а не по-любительски.

Когда мы идём к доктору впервые, то стоим перед неизвестностью и другого критерия для выбора кроме как репутация у нас нет (о деньгах не буду говорить). Функциональность доктора оценить невозможно. С трубкой всё в точности до наоборот - это реальная вещь и её можно в руках покрутить или попросить хороших фото. Для обеспечения функциональности трубки часто репутация мастера не важна.  Это с точки зрения чисто практического применения. А вот дальше начинаются вопросы престижа брэнда, ширины кармана, возможности возврата вложенных в трубку денег и т.п.
А вот сравнение двух докторов как профессионала и любителя хорошее. Сразу бросается в глаза основной критерий - качество работы и его стабильность. И с энциклопедическим определением профессионализма хорошо стыкуется.

[andrew.zaitsev]

А что такое качество для доктора? Количество живых пациентов? Продолжаем мысль - а качество трубочного мастера ... по аналогии

[Айларов Сергей]

По аналогии... Наверное количество мертвых пациентов? Чем больше хороших трубок сделал мастер, тем большее количество несчастных их купили, а курить - здоровью вредить, вот и и имеем итог!  Все сходится
Господа, при чем тут медицина, а и как она здесь очутилась, что-то вообще не пойму      

[Vlad Klem.]

Кошмар. 21 -у страницу все не могут решить что такое профессионал, и кто такой любитель.
По моему скромному мнению, профессионал это тот, кто зарабатывает свое  благосостояние, трудясь в определенном поле деятельности.
Любитель тот, кто любит какой-то род деятельности, но зарабатывает свое благосостояние в другом.
И тот и другой могут быть  подмастерьем, хорошим состоявшимся мастером, а то и творцом.
Приведу пример из фотографии.
Бомбила детских садиков, школ, свадеб и корпоративных пьянок - профессионал.
Фотограф, имеющий персональные фотовыставки, изданные альбомы фотографий, призы на международных конкурсах, но зарабатывающий на жизнь совершенно другим видом деятельности - любитель.
Так об чем речь?   

[PipeAtelierYashtylov]

andrew.zaitsev, дата сообщения:  Jun 30 2009, 02:39 PM

А что такое качество для доктора? Количество живых пациентов? Продолжаем мысль - а качество трубочного мастера ... по аналогии

Оно выражается в постоянном увеличении удовлетваренных пациентов-покупателей, только положительные  отзывы формируют рынок мастера   

[PipeAtelierYashtylov]

Vlad Klem., дата сообщения:  Jun 30 2009, 03:41 PM

По моему скромному мнению, профессионал это тот, кто зарабатывает свое  благосостояние, трудясь в определенном поле деятельности. Любитель тот, кто любит какой-то род деятельности, но зарабатывает свое благосостояние в другом.

Это уже неоднократно формулировали... вот только не приживается....