143 ответов в теме

[Nordheim]

Lestrago, 22 June 2020 - 11:57 AM, написал:

Сфинкс вроде другая фирма делает.

Это филиал в Швейцарии (Swiss Arms AG)  В Вики можно посмотреть информацию .

https://en.wikipedia...wiki/Swiss_Arms

Изменено: Nordheim, 22 June 2020 - 12:17 PM

[SHARK]

Как всегда смешались в кучу кони...люди...гуглы...википедии.
Немецкая Компания  Sig Sauer на сегодняшний день одна из крупнейших мировых производителей огнестрельного оружия. Чувствует себя замечательно и банкротстве речь точно не идет. Имеет фабрики кроме Германии  в США и Швейцарии. Практически большинство спецподразделений в том числе и Росийских ( там где не идет речь о экономии средств как в регулярной армии ) вооружены их пистолетами...так же спец подразделения полиции и охранные структуры большинства государств. Оружие практически безотказное и достаточно точное для данных целей. Очень гибкая система работы с клиентами....можно заказать пистолет практически полностью под себя .... встроенные лазеры...увеличенные магазины ...любые виды гриппов и прицельных присоблений....и т.д.
Сфинкс....чисто швейцарская компания и никакого отношения к Немцам не имеет. С ними очень трудно связаться. Общаються только на специализированных выставках и не охотно. Купить пистолеты не проблема но только то что есть в данный момент в наличии.....т.е под себя подобрать или заказать очень сложно.

[maximenos]

Зиг Зауер закрывает завод в Германии в этом году, в USA и Швейцарии производство остается
PS: про банкротство слабо вериться, с учетом, что они подписали контракт с армией USA

Изменено: maximenos, 23 June 2020 - 02:47 AM

[Nordheim]

На счёт SIG Sauer GmbH переживать не стоит , если обратиться к истории двух мировых войн ,  даже несмотря на поставку вооружения проигравшей стороне, она благополучно пережила две мировые войны, после последней из которых превратилась в компанию глобальную .
Интересует тенденция банкротств (Sphinx Systems - 2016 г. Remington - 2018 г. SIG Sauer - 2020 г. ) и  какие холдинги всех эти оружейные фирмы подгребает ?

[Nepochatov]

Nordheim, 23 June 2020 - 08:44 AM, написал:

Интересует тенденция банкротств (Sphinx Systems - 2016 г. Remington - 2018 г. SIG Sauer - 2020 г. ) и  какие холдинги всех эти оружейные фирмы подгребает ?

...кольт 2015ом.

Не думаю что кто то подгребает, просто вся отрасль находится в кризисе, причем довольно затяжном, благодаря демократам в сша усложняется процедура покупки оружия

[sky]

Зиг слились из винтовочного тендера Бундесвера. 80% всей продукции зигов реализуется в США, ни содержать, ни, тем более, инвестировать в старый завод в Эккернферде смысла небыло. Сами акционеры порешили закрыть завод (130 сотрудников).
При этом, заранее расширили производственные мощности в США и ... оппа - взяли американский армейский пистолетный тендер на 600 лямов. И береговую охрану, им тоже удалось окучить с 226-ым.
А уж сколько AR-оидов , 220-ых и 320-ых серий они продают на гражданке... - далековато им до банкротства.

[sky]

Nordheim, 23 June 2020 - 08:44 AM, написал:

Интересует тенденция банкротств (Sphinx Systems - 2016 г. Remington - 2018 г. SIG Sauer - 2020 г. ) и  какие холдинги всех эти оружейные фирмы подгребает ?

ИМХО, тут всё просто - некоторым показалось, что мона кататься на паре удачных разработок сто лет.
И если, в 1911 году это ещё могло казаться возможным, то в 2011, вот щё би таки да, так нет.
Касаемо кольтов, то обе-две их годных модели ХХ века, даже не ими и разработаны и допилены до бОльшей годноты, так тоже не ими.
Они не почесались, когда 1911 был заменён на М9/92, не думали чесаться, когда пришла пора менять М4. А уж когда собрались менять М9/92 - в сторону кольтов никто не смотрел даже с целью поржать.
Ремингтон, тащемта таж фигня, ещё и усугубленная передачей в руки финансовых структур. И ще таки придумали, вместо допиливания легендарных болтов и дробовиков до современного состояния, было решено пилить ARоиды и 1911, т.е то, что не спасло даже кольт и то, что не пилит только чудовищно ленивый.
Сфинкс - это годные швейцарские часы в мире пистолетов. Чё тут скажешь.
Правда сегодня глоки начинаются от 350 баксов, а самый дешёвенький сфинкс от 1000.
А ведь это тот-же CZ75, который так-же Colt1911, он-же Browning1903.  По сути.
Сёня новый CZ , (а он достаточно качественный. уж что там нужно для пистолета-то?),без излишеств и кастомов, (что уже редкость для такой архаики), мона раздобыть за 450 баксов.

Зигам, банкротство в ближайшее время не грозит. Потому что они не спали 50 лет на одной модели.
Пентиум 486 и Нокиа 5110 тоже культовые штуковины и, их таки наверное, все ещё мона производить, но вот продавать их весьма геморрно. Тем более по цене Pentium i9 или iphone11

Изменено: sky, 23 June 2020 - 04:32 PM

[Bonifatich]

Сереж, снимаю шляпу. Чувствуется глубокое знание вопроса!

[yks]

У меня CZ 82, так я его на чистку только одному оружейнику ношу. Когда старый оружейник умер, я пока нового нашёл, то мне великие оружейники идарасы много чего нахеровничали. Стреляет хорошо, только идеальный патрон нужен и оружейник.

[Nordheim]

sky, 23 June 2020 - 04:15 PM, написал:

ИМХО, тут всё просто - некоторым показалось, что мона кататься на паре удачных разработок сто лет.
Зигам, банкротство в ближайшее время не грозит. Потому что они не спали 50 лет на одной модели.
Пентиум 486 и Нокиа 5110 тоже культовые штуковины и, их таки наверное, все ещё мона производить, но вот продавать их весьма геморрно. Тем более по цене Pentium i9 или iphone11

  Спасибо ! Спокойный и обстоятельный анализ про застой в отрасли из-за лени почивания на лаврах старых разработок ,  без сваливания в узкоспециализированную вкусовщину и конспирологию
А старый завод в германии закрыли из-за того , что  это полезно для бизнеса . Потому как их видимо уже достал вой немецких правозащитников не дающих спокойно , в обход германского правительства ,  снабжать оружием нарко-войны в Колумбии
и Мексике , туда как раз недавно  поставили 50.000 пистолетов :  https://www.tagessch...-sauer-103.html
P.S. Теперь ссылка рабочая ...

Изменено: Nordheim, 23 June 2020 - 09:15 PM

[sky]

Цитата

Сереж, снимаю шляпу. Чувствуется глубокое знание вопроса!

Оставь шляпу в покое.
Да прям! Чё там знать?!  Такая же фигня, какэтиваши  Benelli трубки и прочие фиговины  ножички.
Ну, деталек по-больше, но в целом, такие-же игрушки.
Сфинксов, канеш, жалко. Чё-та вроде Бангов... И хоть ручной работы и всяких деталек у сфинксов значительно больше, ценник до бангов не дотягивает...
Тем не менее, трубки могут прокормить двух старичков, а вот железяки, пусть небольшую, но всё-таки производственную компанию, очевидно нет.
А всё почему? Банги, нет-нет, а порой креативят, а эти, таки нет.  Хоть мёртворождённая,(поздновато они её запустили), серия SDP была вполне себе конкурентна но, таки ничего действительно креативного в ней небыло.

Знание вопроса ?  Ну зиги, глоки,  вальтеры, эфэны, смитвэссоны,хэкклеркохи, беретты, чезеты - этого везде дофига, из этого всегда мона пострелять, иногда даже разобрать полностью, а если совсем нефигделать, то даже и купить.
А вот, что там вытворяют менее очевидные руггеры, моссберги, спрингфилды, уэблискотты,ЛАРы, кары, баэры,уилсоны, хадсоны, штайры, не говоря уже о пара орднанс или, не дай Б-г, фрателли транфоглио - я понятия не имею. Да и всё оно не особо интересно ибо, за оч редким исключением всё крутится вокруг нескольких идей.
А далее - дело техники. Не инженерной, есессно, а всё той-же самой: как накрутить бренд на эстетику, эстетику на эргономику и цену на качество.
Кому-то это удаётся лучше, кому-то хуже, а кому-то и вааще не.
Фсё как в этихваших трубочках, ножичках, часиках, машинках и бухлишке. Ничо нового и занятного.


Кста, про этихваших одиозных зигов... Новейшая стрелялка для ультра агрессивной израильской военщины - морских командос "шайетет13",  будет таки да, опять калашоид  зиг.  Планируется поступить по древнееврейской традиции - вынуть из зигов душу, выжать все соки, накупить кучу MCX-ов и допилить их хитровыделанным сионистким напильником.
То, канеш, невеликий профит для зигов, но какой ни есть, а таки да, гешефт.

Изменено: sky, 23 June 2020 - 09:12 PM

[sky]

Цитата

снабжать оружием нарко-войны в Колумбии
и Мексике ( туда как раз недавно  поставили 50.000 пистолетов : https://www.tagessch...auer-103.html  ) .

Да это тока для гопников и только из Мехико. Какие уж там войны?

Цитата

Стреляет хорошо, только идеальный патрон нужен и оружейник.

Ну, патроны само собой должны быть годными. А оружейник-то тебе зачем? Это ж не истребитель и даже не снайперка. Это ж "навороченный и пряморукий"  макар, он же вальтер пэпэ.

[yks]

Так не годными а близки к идеалу. Чуть не так клинит. Чтоб разобрать там морока и штифты выбивать нужно и там ещё внутри маленькие пружины есть которые вылетают при разборке. И это ещё всё собрать потом правильно нужно. Но бьёт мощно очень и кучность отличная.

[sky]

Цитата

Чуть не так клинит. Чтоб разобрать там морока и штифты выбивать нужно и там ещё внутри маленькие пружины есть которые вылетают при разборке.

Ну а ты как думал?  Это ж не идеальный нагар выращивать, это ж, какой ни есть, а механизьм.
Ручкам, которые не способны разобрать, развинтить, проверить, почистить, смазать и собрать как было, категорически запрещено трогать оружие.
Любое. Даже игрушечное. Даже в коробке.

Цитата

Но бьёт мощно очень и кучность отличная.

Мощно бьёт S&W500, своими 12.7Х41 , то таки да. ))) Но вотэтовотвсё, для совсем упоротых.
Вот чехи, вот таки молодцы! С момента падения коммунизьму и до сейчас, таки трудятся не покладая рук. Вот насколько пистолет, само по себе дурацкое оружие, настолько CZ P10F, ( да и С и даже М, тоже), высокогодный пистолет. Или CZ Chadow2 - мечта практических спортсменов. Вот тут точность, кучность, качество и фсётакоэ.
Люди заморочились, напряглись, создали Glock34, Walter Q5M, H&K USP Expert, S&W M&P9, чтоб всё чётко, точно, красиво. А уж как STI с DVC, или те-же STP c Mono и Max Open заморочились, это ж вааще караул. Sig Sauer - мало им было P220 и 320, так они ещё и P226RX и P320XFive запилили.
Разумееися P99 и FiveSeven, своей годноты не растеряли.
А вам, всё бы грабить невекловский музей полиции. Лежал там 82-ой, пусть бы и дальше лежал.

Идеальные патроны 9Х18?  Если нет возможности нанять, специально обученных в десятом поколении индийских контроллёрш качества ткани, чтоб они визуально-тактильно отобрали из дясяти ящиков барнаульских патронов, сотню-полторы, есть менее экзотический способ - купить патроны Hornady, в крайнем случае Fiocchi, больше из качественных производителей боеприпасов, калибром 9Х18, по-моему, никто не заморачивается.

[Darby]

"А вот, что там вытворяют менее очевидные руггеры, моссберги, спрингфилды," ---- судя по каталогам и видосам отнюдь не почивают на лаврах, а вполне себе клепают все востребованные на гражданском рынке виды огнестрела , как-то : пистолеты, револьверы, дробовики(помпы,полуавтоматы), винтовки и карабины(как полуавто, так и болтовики), еси чо - я про рынок США, такое изобилие- смотреть больно. :-)
А вот за "уэблискотты,ЛАРы, кары, баэры,уилсоны, хадсоны, штайры, не говоря уже о пара орднанс" - не скажу, ибо не в курсе.

[Darby]

Я был немного удивлён, когда узнал, что Моссберги, (которые у меня ассоциируются почти исключительно с помповыми дробовиками), делают и пистолеты, а кроме этого ещё и винтовки с продольно-скользящим затвором.

Изменено: Darby, 27 June 2020 - 06:54 AM

[yks]

Как по мне хороший пистолет Марголина, есть укорочённый вариант. Простой, легкий, удобный. Для тренировок вообще песня

[SHARK]

Марголин классный пистолет для развлекательных целей. Достаточно высокоточный но к сожалению очень ненадежный и крайне капризный к патронам что в боевых условиях несовместимо. Даже был развед диверсионный вариант с усиленным патроном ....но очень быстро сняли с вооружения. Практически без отдачи и очень хорошо подходит для бюджетных тренировок и развлекательной стрельбы всей семьей . Долгое время был его поклонником пока не появилась возможность взять в руки другие виды мелкашек ...рюгер...браунинг...пардини. До сих пор один лежит в сейфе и несколько коробок подобранных специально для него патронов RWS Match i RWS Club 22. С ними практически нет проблем. Но из за качества магазинов (а их перебрал в свое время штук 50 ) все равно иногда не до конца досылает патрон в патронник. Но что то в этом пистолете есть....тянет к нему....а может это как хочеться Советского мороженого Пломбир или Газ воды за 3 копейки из автомата.  НАСТАЛЬЖИ.....

[Bonifatich]

Ну и как бы сам калибр... если ты научился собирать кучу из Марголина, то получится ли, то же самое из Зига, это еще большой вопрос.

[Bonifatich]

yks, 27 June 2020 - 06:52 AM, написал:

Как по мне хороший пистолет Марголина, есть укорочённый вариант. Простой, легкий, удобный. Для тренировок вообще песня

Его в позднесоветское время использовали часто в очень специфических целях...  что б много не убираться.