57 ответов в теме

[Orfeo]

Здравствуйте, господа!
Мне интересно, как влияет курение трубки на голос. Я пою в хоре (хотя я не профессиональный певец), не хотелось, чтобы голос стал хриплым и сиплым. Но хочу начать курить.
Спасибо.

[Mihalыч]

Если трубку курить, не затягивая дым в легкие, вряд ли это повлияет на голосовые связки. Впрочем, это все индивидуально. Магомаев вон всю жизнь курил сигареты взатяг, а голос, тем не менее, всегда у него оставался великолепным.

[А.Харламов]

 Orfeo, 03 October 2013 - 06:43 AM, написал:

Здравствуйте, господа!
Мне интересно, как влияет курение трубки на голос.

Здравствуйте . От поющих знакомых о совсем уж отрицательном влиянии трубки на голос не слышал ни разу. О положительном слышал . Причем ,тот кто отмечал положительное влияние , еще говорил что эффект (мягкость и бархатистось) от одних табаков есть ,а от других почти нет .Но голос у него был низкий .  Так что дело  не столько в самой трубке  ,сколько в ее содержимом , ну и умеренности ,наверное ...

[Orfeo]

 Mihalыч, 03 October 2013 - 07:47 AM, написал:

Если трубку курить, не затягивая дым в легкие, вряд ли это повлияет на голосовые связки. Впрочем, это все индивидуально. Магомаев вон всю жизнь курил сигареты взатяг, а голос, тем не менее, всегда у него оставался великолепным.

Спасибо за ответ. Затягивать не собираюсь. Достаточно наслаждаться вкусом, ароматом. Про Магомаева не знал.

 А.Харламов, 03 October 2013 - 08:08 AM, написал:

Здравствуйте . От поющих знакомых о совсем уж отрицательном влиянии трубки на голос не слышал ни разу. О положительном слышал . Причем ,тот кто отмечал положительное влияние , еще говорил что эффект (мягкость и бархатистось) от одних табаков есть ,а от других почти нет .Но голос у него был низкий .  Так что дело  не столько в самой трубке  ,сколько в ее содержимом , ну и умеренности ,наверное ...

Спасибо. Про положительный эффект слышу впервые.
Конечно не в трубке. Ну я не собираюсь курить слишком ароматизированные смеси, больше интересует натуральный табак.

[GilGalad]

Возможно, от тембра зависит. У меня был знакомый дьякон, с очень глубоким басом, он пел в хоре, иногда у меня записывался, трубку курил иногда, а так, в основном, беломор смолил, и его голосу это не вредило.   Валентиныч у нас в Курилке тоже смолит твисты крепости 15 из 10 , и исполнять оперные партии ему это не мешает.
А вот тенорам - только свежие яйца пить, наверное...

[Valentinych]

Ладно , подэтажу )) . Курение трубки безусловно влияет на голос , причем положительное , если оно (курение) невменяемое , т.е. не взатяг. Чтоб насладится вкусом табака необязательно набирать дым в легкие. Но той малой толики дыма , которая все равно попадает в легкие как раз достаточно , чтобы прочистить бронхи , отсюда и бархатистость , тембр , и улучшенное звучание в нижем диапазоне. Все очень индивидуально , но если курение мешает вокалу , то , скорее всего у вас неправильная техника , т.е. ее практически полное отсутствие . А если нет техники , то люди поют здоровьем , перегружают связки. Ну и ессно , не стОит курить сразу после пения хотя бы пол-часика. В принципе , если человек нормально разговаривает , то он , при владении техникой , в состоянии петь . Вот так , вкратце.

[Orfeo]

 GilGalad, 03 October 2013 - 09:34 AM, написал:

Возможно, от тембра зависит. У меня был знакомый дьякон, с очень глубоким басом, он пел в хоре, иногда у меня записывался, трубку курил иногда, а так, в основном, беломор смолил, и его голосу это не вредило.   Валентиныч у нас в Курилке тоже смолит твисты крепости 15 из 10 , и исполнять оперные партии ему это не мешает.
А вот тенорам - только свежие яйца пить, наверное...

Понятно. Ну я баритон.

[Orfeo]

 Valentinych, 03 October 2013 - 10:16 AM, написал:

Ладно , подэтажу )) . Курение трубки безусловно влияет на голос , причем положительное , если оно (курение) невменяемое , т.е. не взатяг. Чтоб насладится вкусом табака необязательно набирать дым в легкие. Но той малой толики дыма , которая все равно попадает в легкие как раз достаточно , чтобы прочистить бронхи , отсюда и бархатистость , тембр , и улучшенное звучание в нижем диапазоне. Все очень индивидуально , но если курение мешает вокалу , то , скорее всего у вас неправильная техника , т.е. ее практически полное отсутствие . А если нет техники , то люди поют здоровьем , перегружают связки. Ну и ессно , не стОит курить сразу после пения хотя бы пол-часика. В принципе , если человек нормально разговаривает , то он , при владении техникой , в состоянии петь . Вот так , вкратце.

Спасибо за подробный ответ.  Я впервые слышу, что курение может вот так влиять на голос. Это очень любопытно.
Ну я в затяг курить не собираюсь, главное лишь вкусом и ароматом наслаждаться.

[schtirlic]

Баритонам и Басам курение врядли нанесёт вред,а бархатистости в голосе добавить может,а тенорам лучше всёж не курить ,иначе верхние ноты могут "затрещать"

[Goldmund]

Занятно читать выходит и интересно.
Я на жизнь зарабатываю голосом, посему к этому вопросу отношение более чем щепетильное.
В прошлом сезоне со мной вот какая оказия приключилась. В декабре напел себе после ангины хороший ларингит.
Спектаклей было много, отменить возможности не было. Все , казалось,делал аккуратно, технично.. Но не пронесло-после крайнего спектакля, голос показал дулю. Неделя прошла-формы нет.Фониатры велели заткнуться еще на пару недель.
Забекарил все: воспитывал дочь, дрессировал кота, фотографировал..Вообще ничего НЕ КУРИЛ.
Через три недели стал пробовать заниматься, ничего хорошего- чувствую легко, а голос ватный и чужой..
Огорчился, скис совсем.. На носу оркестровые, а тут такая дрянь приключилась.
Пришел в отель, забил MM965.. Дальше мистика.даже не певши почувствовал, что голос приходит в норму!
Через пару дней пел как соловей. Причем сразу большие партии, без раскачки.
Летом рассказал историю эту одному врачу в Германии. Он ничуть не удивился. Говорит, табак, помимо всего прочего, естественный "тоник", связкам нужен был, возможно,такой стимул.. Сработало как витамин С в ударной дозе.
   Я курю в основном латакию ,и иногда я в самом деле ощущаю, что после трубы петь легче. Резонаторно голос лучше ощутим и прицел потому точнее. Но с другой стороны, иной раз ,дым способствует формированию мокроты в горле, даже при курении "не в туловище". Ну я и не курю в затяжку, есстессно. Но мокрота это плохо.
    Я думаю, это в первую голову вопрос меры и вокальной гигиены. С другой стороны , если уж человек, не куривший ранее,задается вопросом- вредно ли если я закурю-может и не начинать вовсе? И поверьте, то что я пел в больном состоянии,принесло мне вреда гораздо больше, нежели вечерняя трубень с чаем и BBC.Правильная техника и хорошая школа, вот залог профессионального долголетия и вокального благополучия.. Ну и не делать таких глупостей, как я,даже за многие сольди.
И кстати сказать, мне думается , разница между басами-баритонами с одной стороны и тенорами с другой, не только в высоте голоса  и физиологии, но чуть-ли не в первую голову в психофизике, если можно так выразиться..
Тенор, он адекватен лишь тогда, когда голос в порядке. В остальное время сущий ад- не подойти и одного не оставить!
В Америке в театре услышал выражение-Теноровый ПМС)) точнее не скажешь.
Так что сдается мне и тенору трубка не помешает.. Знать меру и собственный организм надобно.
По себе сужу..Но все ж таки заимхую, мало-ли  чего))

[GilGalad]

Цитата

Тенор, он адекватен лишь тогда, когда голос в порядке. В остальное время сущий ад- не подойти и одного не оставить!
В Америке в театре услышал выражение-Теноровый ПМС))

Дык, я полагаю, ни для кого не секрет, что голос - один из вторичных половых признаков. Высокий тембр голоса может иногда быть следствием гормональных проблем, низкой концнтрации тестостерона в крови, например.
А там где гормональные проблемы - там и ПМС недалече.

[Goldmund]

 GilGalad, 03 October 2013 - 07:20 PM, написал:

Дык, я полагаю, ни для кого не секрет, что голос - один из вторичных половых признаков. Высокий тембр голоса может иногда быть следствием гормональных проблем, низкой концнтрации тестостерона в крови, например.
А там где гормональные проблемы - там и ПМС недалече.

Ну не знаю, Дима. А зачем тогда тенорам поручают композиторы роли героев-любовников as a rule.. Вроде как носителям тестостерона в высокой концентрации?  Как бы то ни было,в истории мировой оперы это самые высокооплачиваемые гормональные проблемы))
Хотя не уверен, что у Д оминго есть недостаток мужских гормонов, уж точно не у него..
Да и ладно, он и трубку то не курит..

[А.Харламов]

 Goldmund, 03 October 2013 - 06:49 PM, написал:

......Он ничуть не удивился. Говорит, табак, помимо всего прочего, естественный "тоник", связкам нужен был, возможно,такой стимул.. Сработало как витамин С в ударной дозе......
  

Вот , вот. Чел. про которого я тут упоминал примерно так же мне говорил  . Типа ,какой вред ,это же ингаляция ,сплошная польза ... трубу он курил   дома ,потом ехал на свою певческую тренировку или выступление .. Наверное ,и теперь курит , просто давно не общались .

[Orfeo]

Спасибо всем за исчерпывающие и познавательные ответы. Меня некоторые уверяли в обратном, что курение наоборот, повредит голосу. Хотя, как я и сказал, я не профессиональный певец, в свободное время пою в церковном хоре, в свое удовольствие, но все же для меня это важно - очень хороший опыт.

 GilGalad, 03 October 2013 - 07:20 PM, написал:

Дык, я полагаю, ни для кого не секрет, что голос - один из вторичных половых признаков. Высокий тембр голоса может иногда быть следствием гормональных проблем, низкой концнтрации тестостерона в крови, например.

Я бы не сказал, что наличие тенора - признак гормональных проблем.   О гормональных проблемах можно говорить, когда у человека высокий, писклявый голос. А у теноров во время обычного разговора голос очень даже нормальный. Да и высокий, красивый тенор в музыке всегда олицетворял здорового, сильного героя (Дон Жуан у Моцарта, Макс у Вебера в "Вольном стрелке", в конце концов Зигфрид и Тристан у Вагнера).

[Goldmund]

 А.Харламов, 03 October 2013 - 08:30 PM, написал:

Вот , вот. Чел. про которого я тут упоминал примерно так же мне говорил  . Типа ,какой вред ,это же ингаляция ,сплошная польза ... трубу он курил   дома ,потом ехал на свою певческую тренировку или выступление .. Наверное ,и теперь курит , просто давно не общались .

Я делаю часто так же.. Но все же не афиширую в производственной среде это занятие.
Для себя у меня уже сформировался более или менее четкий круг конкретных табаков и их влияние на мою профессиональную кондицию. К примеру, густые балканские смеси и смеси вообще с явной долей ориенталов, могут все же вызывать некоторое раздражение слизистой и как следствие, большее количество мокроты в горле.. Особенно перик. Хоть и люблю я Колпак, но в последнее время с осторожностью. Для человека не поющего за мзду, эта деталь абсолютно фиолетова- всего делов, покашлял пару раз и забыл.Да Винчи, 965,Утренняя, Лондонская микстура и , как ни странно, множество смесей Пиза- кроме пользы вреда никакого.
Vaperовские смеси тоже не очень идут, но вот разжился сегодня Бычеглазом и буду потихоньку его осваивать. Вообще Вирджинию покуриваю в основном в необкуренных трубках. А латакия, как я уж писал на форуме, еще и в качестве Изгоняющего Насморк работает. Это все очень личные, частные наблюдения. У другогo может быть иначе.
Главное, это для меня удовольствие хобби и даже творчество, с которым у меня пока нет ни причин, ни желания расстаться.

P.S.Вспомнил, что лет 5 назад в NY был на приеме у врача. Он спросил, курю ли я . Сказал, что курю сигары, но in moderation and without inhaling..Так вот, он мне торжественно сообщил, что курением в принятом понятии, это не считается и записал меня как не курящего пациента. Точка.

[schtirlic]

На тему теноров.Почему у них партии героев-любовников,да всё просто;бабам такие голоса нравятся вот и всё!

[Valentinych]

 Goldmund, 03 October 2013 - 06:49 PM, написал:

Но мокрота это плохо.

И поверьте, то что я пел в больном состоянии,принесло мне вреда гораздо больше, нежели вечерняя трубень с чаем и BBC.Правильная техника и хорошая школа, вот залог профессионального долголетия и вокального благополучия.. Ну и не делать таких глупостей, как я,даже за многие сольди.

Осмелюсь посоветовать , мне во всяком случае , помогло. За пару часов до спектакля не пить ничего горячего ибо оно способствует отделению мокроты.
Это точно , но иногда вариантов нет. Не совсем в тему , но самый мучительный спектакль у меня был после удаления почечного камня , 5 дней после операции , катеттер .  Но , как мне потом сказали , Анжелотти получился ну оочень аутентичный

Изменено: Valentinych, 04 October 2013 - 11:24 AM

[Goldmund]

Думаю, катетер больше Скарпиа к лицу))
Хотя ужас конечно. Я был свидетелем, как певцы во время спектакля ломали руку и допевали до конца все же. Русские певцы, кстати.Немец бы вряд ли стал такое делать. Просто не понял бы ради чего жертвы эти.Ну и профсоюз не позволил бы.
Чтоб не оффтопить. Сегодня с утреца " распелся" с Да Винчи. Все ОК.
Вечером еще Мальтийским Соколом зашлифую связочки))
Про мокроту, спасибо за совет. Я вообще накануне спектакля стараюсь очень мало пить воды и жидкостей всяческих. Особенно если петь вЫсоко и много. ))и курю только рано утром в день спектакля. Латакию конечно. Зато после можно себе и сигару разрешить с бурбончиком. Немножко бурбончика))


Sent from my iPhone using Tapatalk - now Free

[Valentinych]

Хотел бы слегка за немцев вступиться )) Буквально неделю назад давали Регину Лортцинга . Певица (немка , курит , машина в-общем )))  ) очень сильно подвернула ногу в колене . Извинились перед публикой , и допевала она уже на костылях из реквизита. А вообще , отличительной чертой немцев является надежность ,  исключения  нередки , но  с рабочей моралью у них дело обстоит хорошо .Посему такие приколы вроде
-из-за несчастной четверти тона столько разговоров
-пиано-это неуверенность
-лучше 3 минуты позора на сцене , чем сто часов упорного труда
и т.п. доходят только , когда объяснишь , что это шутка. Хотя в большей степени это касается старшего поколения.
Ну а бурбончика слишком много не бывает Люблю бурбошу

[Goldmund]

Да.. Погорячился я , конечно, с немцами..  Сам всегда восхищался их дисциплиной, профессионализмом и полной отдачей на спектаклях.. Делают свою работу очень честно. Что в футболе, что в опере.
Лет так 10 назад в одном немецком театре солистам разрешено было курить прямо в гримерках. Сам я этот "счастливый" период не застал, но от работников гримцеха слышал 100 раз, что у ним дым стоял стеной..
И  один раз работал я с одним дирижером англичанином.Мощный такой музыкантище, еще с Краусом в Мете Риголетто махал и собеседник отличный!Тот рассказывал мне про тенора , Джакомо Арагал..Известный был очень певец в Европе и не только.. Ну так вот, дирижера удивило то, что у него, тенора, каждые полчаса оркестровой был перерыв на перекур!! А еще курил в закулисье, много нервничал и курил на спектаклях еще больше. Потом курить бросил, а за одно и петь. Такая вот легенда.. Но из-за этого один мой знакомый тенор, взрослый уже человек, боится курить бросить. Не шучу сейчас!
Очень много певцов курят, это известный факт.. Соблазняться этим не надо. К тому же, курящих трубку из них процент крайне ничтожный, хотя есть и такие. Ну и сигары много кто курит.
Piano - это неуверенность- очень понравилось! Не слыхал раньше!