22 ответов в теме

[Green53495354]

Здравствуйте, уважаемые Трубокуры.
Извиняюсь, что не по теме трубочно-табачных дел, но очень хочется узнать, что думают о нижеописанном вопросе умные и мудрые люди. И вот за чашечкой утреннего кофе с трубочкой меня осенило, что именно такие люди и населяют сей форум!

Кратко о сути вопроса.
Третьего дня задался целью организации производства промышленной фурнитуры в России.
Промышленная фурнитура - это фурнитура (петли, замки, регулируемые опоры, рычаги, элементы управления, соединители для конструкций из труб, штифты и пр.), применяющаяся в машиностроении, приборостроении и производстве промышленной мебели. От обычной мебельной фурнитуры её отличают повышенные эксплуатационные характеристики, надёжность, соответствие требованиям эргономики и качественным промышленным дизайном. Несколько "типичных" изделий промышленной фурнитуры можно увидеть на картинке.

http://piccy.info/vi...2c01fc59077bc4/

Любой продукт машино- и приборостроения (станки, конвейерные линии, транспорт, тракторная техника, ЖД техника, любые аппараты, оборудование, приборы и пр.) в той или иной степени состоит из изделий промышленной фурнитуры.
Насколько мне известно, в России нет предприятий, занимающихся производством всего комплекса изделий промышленной фурнитуры. Имеются предприятия, производящие замочно-скобяные изделия на устаревшем оборудовании и производители мебельной фурнитуры. Возможно, есть производители отдельных типов изделий промышленной фурнитуры (например, только ручки или только замки или только регулируемые опоры и т.д.).
Основная часть представленных на рынке предложений - это иностранные компании с дистрибьюторами в России.
Вот список основных производителей (не реклама ):
- Elesa+Ganter (Италия-Германия);
- Dirak (Германия);
- Boteco (Италия);
- Emka (Германия);
- Mesan (Турция);
- Soutgco (США);
- Chao Ho (Тайвань);
- Square N (Тайвань).

Как-то так. В общем, хочу узнать Вашего мнения по некоторым вопросам:
- насколько целесообразна организация производства промышленной фурнитуры в России;
- какие проблемы могут возникнуть при организации производства промышленной фурнитуры в России;
- какими основными преимуществами может обладать предприятие перед конкурентами;
- как организовать само производство;
- как организовать крупномасштабный сбыт продукции.

Готов выслушать любые мысли по интересующему вопросу. Наверняка среди форумчан имеются люди, работающие в сопряженных сферах или имеющие опыт организации производства.
Понимаю, что вопрос очень емкий, но, как по мне, так ни одна проблема не может устоять под натиском мысли, особенно коллективной!

Изменено: Green53495354, 18 July 2016 - 08:14 AM

[May]

Ни фига себе вы вопросы задаёте. Если на форуме есть человек, который знает ответы на все эти вопросы, то он бы уже давно организовал своё производство. Если вам уж очень хочется начать это дело, то и начинайте самого начала - изучите ёмкость рынка вашей промышленной фурнитуры. Надо понять есть ли тут за что с конкурентами сражаться.

[007_1]

я экономист уровня "тупая вата", но даже при ослабленом рубле наше производство не конкурент китайцам

[Green53495354]

May, 18 July 2016 - 12:02 PM, написал:

Если вам уж очень хочется начать это дело, то и начинайте самого начала - изучите ёмкость рынка вашей промышленной фурнитуры. Надо понять есть ли тут за что с конкурентами сражаться.

Пока что основываюсь на предположениях единственно. Думаю над привлечением консалтинговой конторы какой-нибудь для проведения маркетингового исследования по данному вопросу. Главное узнать кто чего и в каком количестве закупает. Если честно, то сомневаюсь, что на этот вопрос можно вообще найти достоверные ответы.
Но перед этим решил народ поспрошать, может чего подскажут.))

[Green53495354]

007_1, 18 July 2016 - 12:15 PM, написал:

я экономист уровня "тупая вата", но даже при ослабленом рубле наше производство не конкурент китайцам

А почему, собственно?) Ведь все условия вроде как есть, оборудование, хоть и не своё, есть, кадры есть, сырьё есть, а производства нет. Нормальных китайцев ещё поискать надо и денег уйдёт и времени.

[Shtin_Andrey]

Знакомый пытался организовать производство в России, но плюнул на всё и открылся в Германии. Проще растаможить и продать в России, чем строить тут производство. Такие вот реалии.

У вас производство весьма специфическое, т.е. его открывать нужно под конкретный бизнес-план, под конкретного потребителя или нескольких. Просто "вынырнуть" на рынок - не вариант. Никакими преимуществами перед немцами вы обладать просто не сможете. Если это производство, а не перепродажа китайской фурнитуры под собственным брэндом.

[Green53495354]

Shtin_Andrey, 18 July 2016 - 12:57 PM, написал:

Знакомый пытался организовать производство в России, но плюнул на всё и открылся в Германии. Проще растаможить и продать в России, чем строить тут производство. Такие вот реалии.

У вас производство весьма специфическое, т.е. его открывать нужно под конкретный бизнес-план, под конкретного потребителя или нескольких. Просто "вынырнуть" на рынок - не вариант. Никакими преимуществами перед немцами вы обладать просто не сможете. Если это производство, а не перепродажа китайской фурнитуры под собственным брэндом.

Неужели настолько сложнее запустить производство в России, что люди готовы делать это за ее пределами?
Преимуществами по качеству продукции, согласен, но и недостатками особыми тоже. Насчет стоимости продукции, это нужно подрассчитать все хорошенько, сложно об этом судить на данном этапе. Преимущества нужно искать... О китайцах думал, но это как-то неинтересно даже. Все сведется к менеджеру по продажам.

[May]

Любое производство связанное с необходимостью использовать дорогостоящее оборудование долго окупается. А в нашей стране быстро меняются правила игры (читай закручивают гайки). А ещё инфляция высокая и как следствие высоки ставки по кредитам. Так что рисковать с производством никто не тропится.

[May]

Опять же производство требует больших площадей. Хорошо бы иметь своё здание, но оно сазу и якорь. Захочешь поменять географическое положение, надо продавать. За хорошую цену продавать будешь долго, быстро можно слить только по демпингу. Альтернатив - аренда. Но ставки арендные у нас высоки, особенно в больших городах, где есть квалифицированная рабочая сила. В общем дело непростое. Все вопросы решает высокая рентабельность. Но её не во всех отраслях можно иметь. В вашем случае с промышленной фурнитурой едва ли можно рассчитывать на высокую рентабельность.

Изменено: May, 18 July 2016 - 03:10 PM

[Green53495354]

May, 18 July 2016 - 03:09 PM, написал:

Опять же производство требует больших площадей. Хорошо бы иметь своё здание, но оно сазу и якорь. Захочешь поменять географическое положение, надо продавать. За хорошую цену продавать будешь долго, быстро можно слить только по демпингу. Альтернатив - аренда. Но ставки арендные у нас высоки, особенно в больших городах, где есть квалифицированная рабочая сила. В общем дело непростое. Все вопросы решает высокая рентабельность. Но её не во всех отраслях можно иметь. В вашем случае с промышленной фурнитурой едва ли можно рассчитывать на высокую рентабельность.

Ну еще, как вариант, создание каталога несуществующих товаров, возможно, прототипов. Затем продвижение, пиар, разъезд по выставкам и попытки получить заказы, а с них уже заиметь и оборудование и прочее. Можно в лизинг взять станки.

[Ribeye]

Третьего дня задался целью организации производства промышленной фурнитуры в России.
Навеяло:
Распорядок дня барона Карла Фридриха Иеронима фон Мюнхгаузена на 30 мая 1779 года.
- С 8 утра до 10 - подвиг....

По теме.
Скажите, вы хоть когда-нибудь с бизнесом были связаны? Если не на уровне собственника, то хотя бы руководителя не ниже замдиректора?
Вы когда-нибудь на производстве работали или в отделе продаж чего-либо? Но не на уровне вещевого рынка, а в опте с оборотом хотя бы несколько миллионов в квартал? Ну хотя бы несколько сотен тысяч... С налоговой нашей общались? Если производственник - общались с МЧС, АТИ и т.д.?
Нет? По-моему, судя по Вашим вопросам и направления мысли, - нет. Снимите розовые очки. Не в обиду.

[Ribeye]

Штин, как всегда, прав. Как он не устает....

Изменено: Ribeye, 18 July 2016 - 06:11 PM

[Ribeye]

- Тише, тише, тише. Господа, мы дошли до очень интересного пункта. "16:00 - война с Англией".
- С кем?!
- С Англией.
- Господи, ну чем ему Англия-то не угодила?

[May]

Green53495354, 18 July 2016 - 03:44 PM, написал:

... Можно в лизинг взять станки...

Лизинг не сильно отличается от обычного кредита. При попытке предприятия купить что-либо в лизинг лизинговая компания попросить предоставить управленческий баланс. В нём должно быть видно, что предприятию хватает доходов для покрытия своих собственных расходов и ещё сверху на лизинговые платежи. Такая схема хороша для расширения уже существующего и крепко стоящего на ногах предприятия, но не для самого начала.
Добавлю и про кредит. Кредит для юридического лица это вовсе не тоже самое что для частного лица. Кредит для юрлица потребует ликвидного залога. Обычно у всех начинающих с этим проблема: или имущество есть, но с точки зрения банка оно неликвидное или его вообще нет. К примеру товары в обороте предприятия в залог банк почти наверняка откажется брать (если это не золото или драгоценные камни). Банки охотно брали недвижимость и автотранспорт. А ещё попросят личное поручительство владельца. Готовы вы рисковать семейным благополучием ради призрачного бизнеса?

[Green53495354]

Ribeye, 18 July 2016 - 06:02 PM, написал:

Скажите, вы хоть когда-нибудь с бизнесом были связаны? Если не на уровне собственника, то хотя бы руководителя не ниже замдиректора?
Вы когда-нибудь на производстве работали или в отделе продаж чего-либо? Но не на уровне вещевого рынка, а в опте с оборотом хотя бы несколько миллионов в квартал? Ну хотя бы несколько сотен тысяч... С налоговой нашей общались? Если производственник - общались с МЧС, АТИ и т.д.?
Нет? По-моему, судя по Вашим вопросам и направления мысли, - нет. Снимите розовые очки. Не в обиду.

Собственно, и пишу сюда, чтобы направили мысль в нужное русло. С чего-то ведь надо начинать. Почему бы и не с обсуждения на форуме?
Ваш посыл мне понятен, благодарю что уделили время.

[Ribeye]

Такие вещи на форуме не обсуждают. Это раз. Во-вторых, нужное русло для Вас на данный момент - знания и опыт. А вот когда на них ляжет креатив и энтузиазм, вот тогда и будет успешное дело. А пока они у Вас как воздушные шарики.
Дорогу осилит идущий. Но вы без автошколы сразу на автобан и 300 км/час..разобьетесь.

[Ribeye]

Green53495354, 18 July 2016 - 08:25 PM, написал:

Собственно, и пишу сюда, чтобы направили мысль в нужное русло. С чего-то ведь надо начинать. Почему бы и не с обсуждения на форуме?

Вы хотите, чтобы Вам организовали дело? Не вопрос. Планируемый объем инвестиций в первые два года?

[mescaline]

Время неподходящее сейчас в нашей стране для таких дел.

[Ribeye]

Для кого? Если есть финансовый и административный ресурс, времена не важны.

[mescaline]

Ribeye, 21 July 2016 - 02:42 PM, написал:

Для кого? Если есть финансовый и административный ресурс, времена не важны.

Для малого бизнеса. Согласен, но ждать окупаемости, возможно, придется очень долго.