VIj'у
Понятно, спасибо. В другой аналогичной ветке в другом разделе вы Виктор сказали, что купаете ваши акриловые мундштуки в воде с мылом. Я попробовал так же искупать свой мундштук с мылом - неприятный запах я не удалил, но сделал одно любопытное практическое открытие, что оказывается ёршики отлично стираются в воде с мылом и по сему могут использоваться многократно до момента обеднения (поредения) их ворсяного покрова. Видимо, для большей надёжности, накопив их достаточное количество, можно замочить их в стиральном порошке. А что касается запаха, то я уж и не знаю, что может помочь - коньяк не помог, мыло не помогло, может зубная паста поможет? Помогает с гарантией как минимум 3 дня проветривания. Прочитал здесь на форуме так же, что кто-то выдерживает мундштук в течение 3-5 минут в спирте - просушенный мундштук после такого купания запаха уже не имеет.

hot, дата сообщения:  May 17 2006, 10:22 PM

Ещё раз. Алкоголь... от бриара... следует держать подальше.

Я уже много грамотных и интересных постов прочитал под вашим ником, но тем не менее, позволю себе попросить вас привести основания для данного утверждения. Является ли основанием то, о чём сказал Греф?

Греф, дата сообщения:  May 17 2006, 09:54 PM

спиртосодержащие жидкости еще глубже загоняют в бриар продукты курения и грязь, а как следствие дольшее высыхание и запах продуктов распда с алкоголем

Из данного утверждения следует два практических вывода: чистка алкогольсодержащими жидкостями (коньяк, виски, ром) чубука трубки приводит:

1. К тому, что трубка сохнет (отдыхает) значительно дольше, вследствие попадания вглубь бриара продуктов горения табака.

2. К появлению зловонного запаха из чубука, вызванного появлением продуктов распада при взаимодействии с алкоголем, что прямо противоположно идее ароматизации.

sky, дата сообщения:  May 17 2006, 08:40 AM

имхуется мне...

Не могу не отметить выдающуюся креативность термина.   

FredPipo, дата сообщения:  May 17 2006, 06:57 AM

Покурил, остыла, плюешь на мизинец. И растираеш все это дело. Подсохла, пальцем отшлифоваешь до блеска. Трубка не пахнет, и гореть точно не будет.

Но образованию нагара-то таким образом, как заметил уважаемый Vitaliy, точно не воспрепятствуешь. Таким образом можно добиться лишь высокого качества формируемого нагара. Следовательно вопрос о "каждый раз в первый раз" остаётся открытым.

Vitaliy, дата сообщения:  May 17 2006, 06:32 AM

С каждым курением эта бяка проникает все глубже и становится плотнее, соответственно меняется вкус трубки.

А по вашему мнению вкус трубки меняется в лучшую или в худшую сторону?

sky, дата сообщения:  May 17 2006, 08:40 AM

Если Вы , имеете привычку курить медленно , холодно , не перегревая и в кайф , на фига Вам спрашивается нужен нагар , предохраняющий трубку от огня ? Вам он в принципе не нужен! ...Главное, чтобы трубка курилась вкусно

Мне нравится очень густой дым, который, на мой взгляд, является наиболее вкусным. Для того, чтобы его получить, нужно немного подраскочегарить трубку путём всё того же медленного курения. Только вот холодным такое курение назвать уже можно с натяжкой, хотя после получения порции густого дыма я около минуты ожидаю, пока трубка подостынет. При таком способе курения трубка в принципе не перегревается, но в момент последней стадии раскочегаривания она находится на грани. Необкуренную трубку без нагара можно таким способом курения прожечь, что я и сделал успешно со своим первым Vauen (правда там и бриар был весь в изъянах, как потом оказалось). Со вторым я уже не тороплюсь получать густой дым. Обкуриваю его сейчас по всем правилам трубокурства - медленно и ХОЛОДНО.

Shtin_Andrey, дата сообщения:  May 18 2006, 03:03 AM

Может стоит просто подобрать табак с плотным дымом? Хотя, если трубка хорошая, обкуренная, то её можно иногда кочегарить. Главное с головой на плечах.

WayLander, дата сообщения:  May 18 2006, 07:01 AM

Может быть Вам стоит попробовать более крепкий табак, раз Вы нуждаетесь в высокой концентрации аромата?

Я перепробовал 6 различных табаков и пока остановился на английских смесях. Из них мне больше всего понравилась незамысловатая смесь из Вирджинии и Турецкой Латакии в пропорции 50х50. Я уж и не знаю теперь, может ли быть ещё гуще, крепче и дымнее?

WayLander, дата сообщения:  May 17 2006, 07:24 PM

Я проходил нечто подобное, когда начинал трубку курить. Это продолжалось, пока в одной из трубок табак, что назывется, запел, раскрылся множеством нюансов. Толькл тогда я по-настоящему понял, почему курить над медленно и холодно. Каков Ваш стаж? Может у Вас аналогичная ситуация?

Скорее всего так оно и есть. Я указал свой стаж в профайле - чуть более месяца. А до этого я около месяца экспериментировал с сигарами, но трубка мне понравилась значительно больше.

В целом нужно, наверное, прояснить поподробнее, как я курю, а то, быть может, мы одним и тем же терминам придаём разное значение. Пропущу начальные моменты прикуривания и раскуривания трубки.

Начинаю я даже не сразу после того, как дым из чаши полностью перестаёт появляться - секунд через 10-20 после наступления указанного момента. Начинаю плавно и медленно (хотя много где читал, что раскуривать нужно резкими всосами) тянуть исключительно ртом (при помощи языка в качестве поршня и опускания нижней челюсти, т.е. создавая как бы "вакуум" во рту). Затрачиваю примерно 6 ± 2 таких всоса до появления белого дыма из чаши (не очень интенсивного, достаточно, чтобы просто появился). И вот тут я, собравшись с духом в плане подготовки к получению истинного удовольствия, начинаю ещё гораздо медленнее тянуть носом в качестве подсоса (примерно, 3-5 секунд) и получаю в принципе холодный очень густой дым. Далее, то, что успело попасть в бронхи я выдыхаю через нос, немного надуваю щёки, набираю в лёгкие чистого воздуха и начинаю, смакуя, очень плавно и медленно выпускать дым изо рта, одновременно понюхивая его очень короткими движениями носом. Трубку я откладываю в этот момент и держу в руке до наступления следующего указанного момента. С удовольствием приму критику моего метода курения.

Vitaliy, дата сообщения:  May 18 2006, 07:56 AM

Попробуйте набивать табак с меньшей плотностью, дымно можно курить и не перегревая трубку.

В результате экспериментов я тоже уже пришёл к тому, что набивать нужно не плотно. Кроме того, поэкспериментировав, я пришёл к тому, что более ароматно, холодно и долго курится несколько переувлажнённый табак, который при горении попутно выделяет много пара. Ещё в результате экспериментов пришёл к тому, что одних суток не достаточно для отдыха трубки - она будет куриться горячо и не очень вкусно. Более оптимальное время для отдыха 2-3 дня.

С благодарностью приму критику по любому из обозначенных мною вопросов.

С уважением ко всем участникам.

Shtin_Andrey, дата сообщения:  Jun 9 2006, 01:28 AM

Слишком влажый табак достаточно положить на лист мягкой бумаги перед набивкой и прижать. Разминать или нет - как нравится.

А что значит прижать Андрей?

Shtin_Andrey, дата сообщения:  Jun 9 2006, 02:10 AM

Постриги его ножницами перед набивкой, чуть разомни пальцами и можно не сушить.

Андрей, я купил эту Ambrosi'ю, дык она очень влажная оказалась. Первый раз я её курил, лишь слегка подсушив, дык вообще никакого вкуса-аромата не почувствовал - чуть было не разочаровался, потому как конденсат выделялся в процессе всего курения, и трубка подзакисла уже в процессе самого курения. А вчера я разложил табак на бумаге и пошёл ужинать - минут 20-30. Затем тщательно размял-растёр его и опять разложил тонким слоем на бумаге, и оставил его ещё минут на 40. Потом набил его - как обычно, просто насыпал. И только таким образом я смог разобрать, что это отличный табак. Наибольший вкус-аромат он проявил, как обычно, когда я через свой прозрачный мундштук перестал наблюдать капельки конденсата на стенках дымового канала, т.е. минут через 30 после начала курения. Ещё минут через 30 уже чисто сухого курения интенсивность вкуса ещё значительно возросла.

Vitaliy, дата сообщения:  Jun 9 2006, 07:33 AM

Причем наиболее ярко табак проявляет свои вкусовые качества именно в начале курения.

Ни один табак по моему опыту не проявлял своих вкусовых качеств в самом начале курения. Не думаю, что у меня проблемы с трубкой - у меня нормальный Vauen бильярд за $90. Какие у него могут быть проблемы? Полагаю, что для появления настоящего вкуса табак и трубка должны разогреться и грамотно раскуриться.

Другой вопрос, мне кажется, что в курении люди находят разный кайф, поскольку все курят по-разному (используют разную технику курения) относительно друг друга. И полагаю, что многие могут даже не догадываться о том, какой кайф можно поймать, применяя совсем иную технику курения. Скорее всего, разница между нами состоит именно в этом. Возможно, то удовольствие в начале курения, о котором вы говорите, я не сочту за таковое и решу, что ради этого курить и вовсе не стоит, а вы в свою очередь, возможно, даже не догадываетесь, что трубка, при несколько иной технике курения, способна доставлять такое удовольствие, о котором вы пока даже не имеете представления.
Без обид.

Есть ещё такая фишка: переувлажнённый табак не поддаётся разминанию-растиранию. Но даже, когда он достаточно подсох, чтобы его можно было размять-растереть, нужно после этой процедуры дать ему подсохнуть ещё в уже размятом-растёртом состоянии минут 20, а потом просто насыпать его в трубку (можно слегка придавить пальцем, чуть-чуть уплотнить). При этом, на дно табачной камеры укладывается маленький шарик (7-8 мм), скатанный из крупных листьев табака крупной нарезки, чтобы растёртый табак не забивал дымовой канал. Самая мелкая фракция растёртого табака (пыль) насыпается сверху.

Только подсушенный табак не нужно путать с пересушенным. Это разные вещи! Пересушенный табак весь раскрошится в пыль, а это не то, к чему нужно стремиться.

И даже описанный способ укалдки табака будет первые минут 20 курения утомлять вас излишней влажностью дыма. Чтобы ускорить приход по-настоящему вкусного, сухого и холодного курения, потребуется ёршик для удаления конденсата со стенок дымового канала мундштука. У меня, например, мундштук сделан из акрила под янтарь, т.е. прозрачный. Конденсат в дымовом канале хорошо просматривается. Он образуется каждый раз после серии пыхов. Минут через 20, а скорее даже через 30 (а бывает и через 40) после начала курения он больше не образуется, вот тогда и начинается комфортное, вкусное, сухое и холодное курение. Т.е. первые пол-часа, это и не курение, собственно, а раскуривание, потому как не велико удовольствие.

Shtin_Andrey, дата сообщения:  Jun 13 2006, 10:21 PM

Это ты про липкий Кавендиш? Я ничего с ним не делаю. Пожму пальцами, чуть разворошу и всё. В этом и прелесть - вкус раскрывается более плавно. Если уж разминать этот кавендиш, то прибегнуть к ступке и пестику или чему-то подобному.

Я в целом про табак. Практически всю трубку тянул влажный, даже мокрый кислый дым, а когда табак под конец трубки чуть подсох, дык трубка уже к тому времени подраскисла, так и не дав мне понаслаждаться сухим вкусным курением. А к ступке и толкушке с разделочной доской я более не прибегаю, потому как очень хорошо научился разминать-растирать табак пальцами. Только для этого влажность табака должна быть несколько умеренной, иначе из него только шарики можно будет катать, а не разминать.

Мар, дата сообщения:  Jun 7 2006, 10:39 PM

А для чего их сушить

Не сушить, а подсушивать - для комфортного, вкусного, холодного и сухого курения. Переувлажнённые табаки не обеспечивают такого, даже, напротив, обеспечивают обратное.

Vlk'у
Единственное, что не понял, так это зачем курить над листом бумаги? Курю всегда, развалившись в крелсе. Для бумаги я там места не вижу.

И откуда, правда, пепел по всему столу?

И 5-10 минут для подсушивания ларсеновских табаков явно недостаточно (они очень сильно переувлажнены, так же как и петерсеновские и ДТМ'овские, например). 30 минут подсушиваю, и то бывает недостаточно. Кстати, степень достаточной подсушенности определяю следующим способом: если табак переместить на новую часть листа (обычный офисный лист, 80 гр. на м2), и он не будет в течение короткого времени деформироваться от влаги, значит табак подсох достаточно.

Во всём остальном согласен с тобой Викентий.

VIST, дата сообщения:  Jun 8 2006, 06:14 AM

Странно.  Не разу не видел переувлажненного Ларсена. Кисетный скорее суховат.

Мы тут на последней дегустации в нашем челябинском клубе пробовали кисетный (чёрный) Ларсен, дык он был очень влажным  -  я его даже докурить до конца не смог из-за влажности (в кафе, где мы были, не было условий для его подсушивания), остатки табака остались приклеиными к стенкам трубки на веществе (продуктах горения), похожем по консистенции на мёд. Трубка вся раскисла (хотя была достаточно отдохнувшей), раскис тот нагар, который успел сформироваться, вкус был отвратительным, дым всё время был мокрым (и соответственно кислым), из мундштука всё время тёк кислый конденсат  -  курение было ужасно противным, а ведь оно призвано доставлять УДОВОЛЬСТВИЕ.

Мар, дата сообщения:  Jun 8 2006, 09:49 PM

Костя, может всё дело в темпе покурочном или при набивке перестарались

Нет, Игорь Тихонович, дело точно не в этом. Я курю, уже медленнее некуда, - полную трубку за 3,5 часа выкуриваю (при условии, что всё нормально с табаком). А набивать, и вовсе не набиваю - просто насыпаю размятый табак. Дело именно в излишней влажности табака.

Мне врезалось в голову одно замечание Shtin_Andrey (не помню, в какой ветке его вычитал), где он в дискуссии с кем-то задаёт риторический вопрос: "А вы думаете, что табак продаётся готовым к употреблению?!" Я так же на сегодняшний день пришёл к выводу, что табак продаётся в том виде, в котором его удобно фасовать и хранить, а также в каком он имеет товарный вид (так, например, размятый табак товарного вида совсем не имеет).

Так же мне запомнилась сказанная где-то рекомендация hot'а, где он говорит, что табак нужно размять-растереть и оставить его (по-моему он говорил, на листе бумаги) подсушиться на 20 минут. Но я заметил, что часто и 30 минут бывает недостаточно, когда табак в упаковке слишком влажный.

С уважением.