Может лучше к трубкам перейти и их обсуждению?
есть вот такая трубочка Орлик. На штампе не лондон, а олд бонд улица. и внизу штампик -  ах 116 кажется.  Можно ли по нему определить датировку поточнее?
Читал, что до переезда в Лондон  у них  была иная надпись до войны. А после  войны уже ставили не олд бонд, а «MADE IN ENGLAND» ИЛИ «LONDON MADE». Но с другой стороны переходным штампом тоже считать это нельзя, ибо даже находясь раньше в  Бирмингеме ,  они были  зарегистрированы именно на Олд Бонд стрит изначально как фирма.
возможно я не точно  увидел  и там не 116.

Да. Уже написал.  Но , думаю, что там , как  вы верно заметили, никто не морочился и  вряд ли что отпишут путное.
Поэтому и спрашивал - на что похожа? Кто бы мог, по вашему из списка поставщиков этой фирмы сделать подобное для них? и  ПРИМЕРНО когда. Стиль то же остается...как в анекдоте про Владимира Ильича - ну , предположим, я бородку сбрею, ну а мыслишки куда прикажете девать?

Да..забыл общий вид представить..
вот.

Поможите люди  добрые. Сами мы не местные, то есть, не из Москвы.
Далее хотел было написать -  на трубке написано непонятное слово  не по русски Гарантие и бруяр.
И более нету ничего. Но , думаю, что такого рода шутка может кончиться  печально. Можем потерять  модератора.   Андрей оченно бурно мог среагировать на такое..
Поэтому, уже без шуток.
при наличии  всякого зарубежного и древнего, хочу  все таки спросить по  наше местное. С точки зрения ни ценности, ни прочего - никакой. интерес же чисто человеческий. Очень позитивный был продавец трубок. дело в Москве было.

А трубка сделана москвичом лет 10-15 назад. им же и была просто таки   как цыганом  втюхана мне вместе с еще одной..которую купил для друга. продавец так просил купить, что стало его просто жалко..
Листая эту тему встретил такое сообщение -

Цитата

на этих трубках тоже такое же..типа  по русски вензель Дес или дет, дер..
фото прилагается.

может москвичи  знают такого  мастера трубочника?
Где  продавал сейчас не помню. просто какой то бульвар, уже тогда был в годах. так что, может и не жив уже.
Не всё же зарубежное разгадывать.. благодарю, если кто   вспомнит вензель этого мастера.

https://pipedia.org/...Orlik_70S01.jpg

Описание серии Ах идет первой странице в ихнем каталоге. Но больше там нет ни слова, и никаких дат.

Цитата

Поэтому я и интересуюсь, что надпись на трубке  иная, нежели чем она стала после  переезда в Лондон. Там  строгий прямой шрифт слова Орлик, а не витиеватый. Сделано в Англии или Лондоне уже стали писать.
Но писали ли сразу слово Бирмингем, или  Бонд стрит писали и до второй мировой включительно? трубка не может быть послевоенной по этим признакам..по моему.  А хотелось бы конкретики. Все таки это  уж не такая безизвестная была контора. Неужели не остались  каталоги поточнее по датам?

http://pipepages.com/orl18.htm

а не может ли цифра 116 означать просто  - большой бент? (фото по ссылке выше)

Так  понятно, что не Л и не другие. Разбивка по годам и буквам  существует? или это только серия - по формам и финишу  различие? Old Bond Street Sandblast(Series Letter:AX) идет третьей строкой. Это  о чем -то говорит? Временная шкала там  привязана к этому списку серий? Пре-кадоган это ясно  было сразу. А точнее время по серии как-то можно уточнить по  цифре 116?
Ссылки я эти видел, кроме этого, там ничего нет  про Орлик.
http://pipepages.com/orlshape2.htm

Цитата

Я такое и не тащил. Снято было после снятия основной грязи и нагара, еще до приведения в полный порядок. Поэтому на фото промежуточная стадия. Между тем какая она была и какая после стала. Просто, если снять после чистки и полировки, то   следы эксплуатации  (а значит и срока жизни трубки) не так будут очевидны. Поэтому переснимать не стал.
Да и  не о том спрашивал.. Тема не о чистке  трубок же.. в самом деле.

Цитата

а это вообще пустой разговор. Что значит легко и не легко? Кому-то легко поднять сто кг, а кому-то и 10  трудно.
Смотря какие инструменты, какой опыт и навык и какая трубка - что курили, как, сколько..плотность нагара будет конечно разная..Но не вижу  проблем в очистке.. при наличии бормашинки и  специальных буров это вообще делается  безо всяких усилий. И как  тогда определить - легко или нет?  Тут вообще только следи, чтобы не снять уже лишнее. Так что, давайте не будет отвлекаться от темы топика и  в пустые дискуссии уходить. Если можете помочь с определением - помогите.


я прошу помочь с   определением даты изготовления примерной,  - довоенная, после - 40-50-, 50-..?
И кто мог изготовить этой торговой фирме испанской Свенссон? по манере и форме трубки.

Юрий 69, благодарю за ответ.
Вот еще фото



А почему  60-70 ? Какие признаки?

дело в том, что после войны надпись гласила  маде ин ингленд или  маде ин  лондон.
А тут  Орлик написан не прямым шрифтом, а витиевато прописью и написано после Орлика оф и далее как бы серия. Но серия совпадает и  с улицей, где фирма была до войны зарегистрирована.
  Не подскажете ли  где можно в каталоги залезть Орликовские?  надпись АХ 116 интересно  может ли уточнить датировку? Если я точно там  последнюю цифру определил. и первую - надеюсь, что не L, а 1.

Юрий 69.

благодарю за ответ. Но что-то с внешней ссылкой.. не открывается. И не понял, про подделки. Трубка  не бриар. и  не выдавалась за что-то.. продавалась как своя.  Торг шел только о цене.
А у "МЕтрофана Аристарховича" аля фирмы Декор  Фамилия есть?  фамилия то у реальных  мастеров, кто режет трубку есть?

Ну нагар был мною счищен достаточно легко. Нагар был хороший..Но по сравнению какие бывают трубки этих годов, можно сказать, что  это так.. цветочки.  поэтому и написал, что курили аккуратно.. ни  ям от  прожига, ни  прочих хулиганств. .До самого бриара выгребать не стал,  хотя проблем это не составило бы.
По ссылке мог изготовить кто угодно получается.. Хотелось бы конкретики, судя по  внешним признакам..на кого похоже.. и год создания..тоже по внешним признакам.

Может харьковчане в курсе  фамилии имени  мастеров?  Как я понял, внести изменение в дизайн трубки можно? хотелось бы без  перекупщиков.. По сравнению с тем, что было 15 лет назад  сейчас - уровень конечно возрос..

во.. ссылка пашет - сенкью Посмотрим на  изобилие Харьковское..
Это значит, кто-то в Москве  "подделывал" клеймо  "известной и раскрученной" фирмы  Декор ? Ах какие они москали.. Поймали мы их за руку..
а кстати, пара трубочек понравились..вот эти, к примеру ничего..только цены не указаны. договорные что ли?

Продавец анонсировал как франция. врал, значит..
А подробнее почитать есть где? И год создания навскидку?
пока вот только это  встретил...
https://pipedia.org/...berica_de_Pipas
Но там не густо с инфой.

По видимому, перед любой шуткой надо писать - шутка или смайлика недостаточно..

А насчет мастера. Любой труд заслуживает уважения. И на  любое произведение найдется и свой любитель и  покупатель.
Как говорится в одном анекдоте - Я так вижу.. (про хрюшу..). Почему бы не поддержать товарищей, если внести свои изменения на свой вкус, изменив некоторые детали? Не всё ж Данхиллов и Армелини и иже покупать.. украинцам же надо на что-то жить..
меньше снобизЬма, господа..больше любви..

А тогда , если перейти к дальнему зарубежью.
как вы думаете,  можно ли определить  время создания вот этой трубки?
Пришла в  сильно запущенном виде с большим нагаром. нагар был вычищен. Мундштук  сильно не полировал. Но После  сам уже много раз курил. Поэтому первоначальный   минимальный марафет сошел.. так что внешние признаки  о возрасте мало что могут сказать . Видно, что курена была аккуратно и немного прежним хозяином. курится просто замечательно.  Пламя на бриаре прямо  перед взглядом, симметрия рисунка  полная (что редко бывает и говорит о том, что могли себе позволить выбирать бриар). Сделана с любовью Не хлюпает, не греется. Поэтому интерес возник - кто и когда изготовил.
  На сайтах определителях ничего не нашел, к сожалению. Помогите, инфой, пжл.

Adams

перуанский бальзам это вовсе не то, что вы могли подумать.  это  простой фиксатор запаха. Применяется для удержания запаха остальных ингредиентов. Я наверное, не был понят, потому что тут не выращивают табаки, а покупают их готовыми... мне Йенидже нравится, поэтому сажаю  периодически. но в чистом виде без соуса и  отдушки  и дополнительной мешки она конечно не будет идентична балканскому собранию Поэтому и хотел выяснить направление - для собственной мешки и приготовления. увы, не был понят..

Ароматики вобще то и  выращивали раньше, чтобы  курить ароматный табак сразу после ферментаци. Потом  жадные до объемов продаж стали растить табаки в том числе  в неподходящем для него климате   как основу  и только добавляли в него ароматики в  небольшом количестве. И уж совсем позже стали выводить табаки с минимумом сахаров и  ароматов и рыхлой структурой специально для соусирования, типа Берлеи. И тут ароматики стали вообще не нужны.
уверен, что большинство тех, кто повторяет, что ароматики растить  можно только на особых почвах, в определенной широте - ни градусом выше и ниже, и прочее, Сами никогда не растили ничего и просто повторяют за кем-то услышанный негативный отзыв. У кого то выросло по его мнению не  очень качественное и он транслировал это и за ним стали этот миф байку повторять все хором.
Мичурину было наплевать на это и он выводил сорта весьма достойные и приспособленные к самым  тяжелым условиям.
во Львове Юра, кто знает его возможно под ником полигон, выращивает сотни и сотни  сортов. Выписывает и обменивается с коллекциями  в штатах, которые наворовали со всего света сорта, в том числе и у нас из васхнила, Внити и  других табачных центров, а также  имеет связи с множеством коллекционеров по всему свету.
Так вот, он выращивает  практически все сорта- хоть  с южной Америки, хоть кубы или иных мест. Но, год от года  все равно бывают и удачи и неудачи. погода ныне стала слишком непредсказуема.
Но это не повод сложить руки и покупать часто то ужасное, что стали предлагать вместо табака.саид верно написпал, что сейчас растят  на объемы. Нещадно соусируют. И разница не столько в  сортах табака, как в количестве напиханного и качестве соуса. Все забили на сами сорта. И отбор идет только на количество с га, не подверженность  болезням, крепость, белковость, сахара и остальное отошло тоже на второй план. Ибо ничто не мешает  пропитать даже никотином, получаемом даже из отходов и снова пустить в обработку. Кто ходил на такие производства табака, получал психологический удар по голове и разочарование.
Поэтому, не считаю, что лучше просто купить от погара тем более. У них разве что чистый Берлей и можно покупать и доделывать самому. Даже кентукки  Берли уже кошмар. А почее вообще не курибельно.

yks

Совет купить Балканское и курить и не париться интересно. только  то старое, деланное руками, с минимумом химии, а натуральное не купить. Потому и остается - самому делать или покупать у тех небольшим производителей, которые еще по старинке делают небольшими партиями что-то напоминающее настоящий табак.
имхо, лучше вырастить и курить ароматик, пусть даже не много не такой, какой бы он мог вырасти в Турции или  Югославии, чем курить пропитанный  не пойми чем не пойми что. оно здоровью полезнее. Если конечно  вбще можно говорить про здоровье  в теме курения.

П.С. Кстати, сколько не пробовал  ароматики из Турции, греции, балкан.. Ничего не понравилось. Специально  привозили мне оттуда  табаки.Так что не стоит переоценивать  местную флору и опускать руки и отказываться собственного выращивания. начинать конечно лучше не с басм и иже, а с  средних типа Юбилейного 142, Молдавского и  иных, совмещающих в себе  и скелетника и ароматика.

дорогой Келлер, вот только не надо проводить параллель между  приличным табаком и  только имеющимся в продаже с иностранных фирм. Ибо других у нас просто нет. Про Погары и прочие перепродающие чужой табак фирмы, надеюсь, вы даже не станете писать.

И бога ради, не стоит написанное мною воспринимать как агитацию растить табак самому. Это дело хлопотное, часто - с не тем результатом, каковой ожидаешь. И проще конечно купить и курить то, что вам предлагает производитель.

но я не могу свой организм уговорить курить то, от чего  к примеру, начинается трахеит и потом месяц я мучаюсь от кашля. чего никогда не бывает от своего  табака.
насчет Астраханских арбузов.  я лучше предпочту Казахстанские. Потому что  если сейчас  вам предложат астраханские, то вероятно их вырастили китайцы, накачав всем тем, что не  сделает арбуз ценным питательным продуктом. то же самое относится и к табаку.
Но если вас всё устраивает, то  нет проблем. курите конечно то, что предлагает зарубежный рынок. Наш то  распрекрасно похерили в свое время.  А попытки отдельных энтузиастов хотя бы не растерять старую генетику и пытаться хоть что-то снова начать  выращивать самим. Пусть даже в  небольших количествах частных хозяйств не стоит  губить на корню такими злыми рецензиями.

Саид, благодарю Вас за спасенные мои денежные средства.
Orient 996

Цитата

Насколько я изучил Йенидже, ее надо  дважды  ферментатировать. Второй раз, добавляя мед. Смешивать две вирджинии - тоже фокус  уже явно современный.. Ну и  неумеренное употребление соусирования, вероятно и повлекли за собой, создание сего чуда. и не похожесть на английские смеси. И сирийка там  похоже проявляется перечно с нотами кожи.  

А хотелось бы  от тех , кто курил Балканское собр. в старом варианте исходника, услышать описание вкуса и послевкусия и запаха. Есть ли там  фруктовые ноты, ореховый вкус,  пряная ли и пр.. ваниль, коричность, перуанский бальзам или что-то иное, что использоваться могло для соусирования и отдушки.
все сейчас хотят  побыстрее и по проще. Чтобы табак стал монолитным по  запаху и вкусу, ему надо  время.. Которого часто на современном производстве просто не дают ему.
Ах и ох.. видел  на ибее чаще пустые банки по ценам , приближенным к  банкам с табаком элитных ныне табаков.   Представляю цену самого табака..

уважаемый, келлер. Претензии к помидорному невкусию надо направлять, имхо, не к Мо и ее погодным условиям, а к генетике тех сортов, что вы прбовали. Я вообще не ем помидоры. Но в сети есть энтузиасты, у которых несколько сотен сортов. Причем, не только гибридов однодневок, а настоящих старых сортов. И в том числе сибирских. раносозревающих. С отменным вкусом. Не только  не хуже турецких, а намного лучше. про китай речь просто молчит.
Torch

также привел пример неудачный с ананасами. Так вот.. наши помещики в средней полосе практически каждый выращивал ананасы.. простые теплицы. при том, что тогда не было таких ни ламп , ни электрообогрева. Теплые грядки, поднятые и прочие ухищрения позволяли их растить. кофе конечно не вырастить.. дома разве что. я когда-то растил и снимал хорошие урожаи. Но табак то не кофе. Он за сезон вполне успевает созревать. Причем, упомянутый Гаванский классик созревает  вполне себе ничего. в сравнении с теми же венгерскими сортами, более долгосозревающими.
к каждому сорту табака надо приноровиться.  Ферментатировать  Йенидже как  Самсун или  как вирджинию нельзя. Содержание сахара разное вообще в сортах. И оно варьирует от сезона к сезону и  зависит от условий выращивания, погоды, удобрений и состава и структуры почвы.
Это не махорка...
поэтому наезд YKS,а на собственное выращивание  вероятно вызвано его неудачным личным опытом или неудачной дегустацией предложенного кем то порции табака.

верно подметили - надо  быть химиком, чтобы  с тем же глицерином и пропиленгликолем и соусами не превратить табак в парфюмерно несъедобный продукт.
а если YKS ароматиками считает, как он написал, не сорта табака, а  пропитанный любой табак химией, то разговора не получится.
Кому то дано различать ароматы, а кто-то может только отличить навоз от духов, в количестве 1 пинты.
не понимаю, о чем спор. нравится растить самим и  смешивать? То зачем требовать курить ТОЛЬКО покупной?
Я искренне старался курить многие покупные табаки.. и все равно ловил себя на  ощущениях то головной боли, то привкуса химии во рту.. и потом раздавал бесплатно знакомым..не мог  их больше курить.
особенно ароматические якобы. Ибо там точно не ксанти и Смирны, а химия..Поэтому не от хорошей жизни стал сажать свои, причем, разные сорта каждый год и пробовать. дело трудное. иногда работа в минус. Но при удаче - отдача на все сто.
у большинства проблема не в выращивании, а в стадии  ферментации и приготовления. Условий нет нужных. делают  на коленке.. А потом обижаются, что табак горчит.. Так он иногда зеленый от хлорофила. Недоферментатирован. Не обработан соусами. Чего ж вы от него  хотите?
Но и то, он здоровее, если там можно сказать о табаке, чем любой покупной.

келлер, при всем моем к вам уважении..
Насчет родственников  томата и табака.
среди шалфеев, которые относятся к одному казалось бы роду, семейству, есть такие, которые выдержат минус 20 и перезимуют. А есть те, кто при плюс пяти уже отдадут Богу  свою растительную душу.

если вы даже идете на три дня в поход, у вас табак не высохнет, если сделать стандартный карман со сгибом или  с молнией или на липучке. Главное, чтобы материал был плотный  прорезиненный  ну или обработанный типа силиконовый, лавсановый - вобщем, гладкий и плотный. Зачем банка? А вот чтобы не болталась трубка и плотно была закреплена и даже не на тесемке а как то плотнее это точно нужно. И прав Андрей, если трубка дорогая и любимая, то  и  сумка должна быть не за 300 руб китайская. а для простой трубки и  китайского подсумка достаточно.  А вот дорогую и любимую я не стал бы таскать в таком подсумке. мало ли чего. от греха подальше. Да еще в собранном виде. Сам не сядешь, так или   ребенок или кто по глупости  может сесть и сломать. А жесткий короб он и в Африке жесткий.
мне  интересно такие конструкции  поглядеть. слямзить может и себе чего  сотворить подобное.
  Двух трубок за глаза  при любом варианте хоть поход на день или три. если даже на неделю.
а вот то, что  у многих небольших сумок металлический аксессуар не  разделен нормально с трубками и царапает их, это зло.

сумка Леонсо  мне понравилась.  только  ёршики  я бы немного  в другом месте расположил - по бокам от  места для кисета с табаком. С двух сторон.  а так - классно. но неделька это макси, а  интересно бы и мини вариант. На пару трубок.

не ссорьтесь, девочки.
как там говорится - сумки разные нужны, сумки всякие нужны.
Кому-то надо  запихать с десяток и дома хранить. Или брать в  поход на две недели. А кому то просто  положить табака, и трубку, ну пару от силы, сунуть в карман и взять с собой  в гости или  на прогулку.

Варвар 101 писал:

Цитата

Извиняюсь, отступление от темы, Варвар101,  вопрос по  методу курения фильтровых трубок без фильтра. А не создает  расширенная часть канала без  наличия фильтра повышения температуры? Заметил, на паре  таких трубок их свойство перегреваться без фильтра. Вначале думал, проблема в трубке. Но когда фильтр поставил, перегрев прекратился. просто я с фильтрами как-то не очень..дружу. И трубок таких только две, а все остальные без них. потому и опыта с  их курением не много. Или все таки это индивидуально по перегреву и от строения больше зависит? на обычных трубках такого не замечал..Извиняюсь за оффтоп. Но уж раз  зашла речь, потому и спросил.

верно. трутся.  а если такие же, но  продающиеся взять, там и нормально  нет  места для темпера . а если класть в разделы  для табака или  второй - там он выпирает и тоже на трубки  давит.

Вот меня одно интересует - а почему не делают  сумки для трубок в разобранном виде? И  опасности сломать меньше и компактность и вместимость больше. такие же ячейки для мундштуков и отдельно для   чаши. Там же хватает стамеля, чтобы  удерживалась в ячейке или  за саму чашу зацепить  типа в  такую ячейку - канальчик. Даже с широкой резинкой можно  сделать, чтобы  не болталось ничего.

может кто видел такие  готовые варианты?

Цитата

надо было писать  не СУМКУ, а СУММКУ. Тогда сразу понятно о чем  речь.
кроме мотослета, вариант -  зайти в  мастерскую ремонта обуви и армяне сошьют  не хуже ибея. И за цены на порядок ниже. Причем, под ваши трубки, если покажите  что надо. только надо самому представлять что хочешь.  Когда трубки друг друга задевают, не очень хорошо..А этим грешат большинство  таких моделей сумок.

Ramacharaka написал:

Цитата

  Ramacharaka, а ты не слишком борзый? Вновь прибывший уже ставит диагнозы налево и направо. А тебя кто  просил или уполномочивал это делать? здесь список книг  выкладывают для обсуждения. А не обсуждают выкладывающих и пишущих. Тема называется - Друг, посоветуй книжку..... ДРУГ..., а даже не КРИТИК. А тем более, не хамло, вновь прибывшее.

Это твой Ник  - диагноз.
Вся макулатура сомнительного характера псевдомистической чепухи, типа  Рамачараки и  той же Блаватской как раз и есть свидетельство того, что  если  для вас Йогарадж Сахаров с его компетентными комментами к той же Гхеранде вы ставите на одну полку с приведенной вами  теосоФФщине низшего пошиба, которая как пена поднялась перед революцией.. то..(додумайте сами)

При чем тут  Адольф с его маниакальностью и  самомнением о себе как писателе - тоже не понимаю.
Вивекананда и прочие... выпестованные той же кагортой псевдойогов, о которых очень хорошо  написал упомянутый мною агхори Роберт Свобода - Агхора 1 - 2 - Кундалини и По левую сторону Бога.
Всё таки, есть классика типа Патанджали, Абхинавагупты,  Васиштхи и пр.  а есть  попса. Даже в  такой специфической литературе. Я предпочитаю классику.


С Аверьяновым был знаком лично. Все его озабоченности это его личная проблема. Лучше на турнике крутить солнышко, отжиматься и  записаться в секцию бокса и  самбо, чем тратить время на глупости.
Лидбиттера тоже не предлагать..
Я ж написал - то, что оставило зарубку и в голове и в сердце.. а не АБЫ  что и всё подряд. Книг очень много хороших. всех не перечесть, и тут не выложить. Просто поделился  с тем, что понравилось. Кому может тоже захочется на что-то взглянуть. К примеру, Олег Маркеев для меня был когда-то открытием. Жаль, что его судьба оборвалась так рано и  трагически.