О плодовых трубках вопросы.

Ну ..Им же надо продать ..))
А назвав знакомый всем материал (вишня, груша, орех ..) -это сделать проще ..)
Что до "курительных " св-тв , повторюсь -бук полуЧЧе будет ..

Груша, вишня..., я так думаю, производители трубок создали/навязали нам стереотип, что "правильная" трубка чаще всего из дерева и что самая лучшая - из бриара. Но ведь это всего лишь этап всего лишь одной из линий развития, бриар-то ведь сравнительно недавно стали использовать, а курят трубку люди с незапамятных времен, в т.ч. в странах, где нету в природе этого бриара.
Вот кукуруза например. Которая Миссури. Не бриар. Сделана из плода. Дешевле груши с вишней, как правило. Очень мне нравится с нее курить. Конечно из савинелли за $150 (я уж молчу про всяких бангов и хоновичей) как-то "солидно" курится. Но вот приходит настроение: "а дай-ка я кукурузку покурю" - и вкус-аромат во время курения ничем не хуже (если не кочегарить ).
А потом изобретут антигравитационную табачную камеру с климат и круиз контролем (это чтоб табак сгорал при заданной температуре с заданной скоростью, сама табачная камера в виде прозрачного пузыря с дымом, подсвеченным различными цветами и с голографическим фильмом находилась на заданном расстоянии от лица курильщика, в т.ч. при движении и продукты сгорания табака своевременно нейтрализовывались, не мешая окружающим), через пару лет после ее изобретения и развития этого направления в массовом производстве она будет стоить копейки. И большинству придется считать такие уже фиг знает, не трубки, а какие-то высохотехнологичные мультимедиа пульверизаторы самыми лучшими - иначе кому всю эту фигню продавать?
Ну вот это я так длинно подумал на тему, что лучшая трубка та, что выгодней продавцу

Edited by uniperus, 13 January 2013 - 03:22 PM.

uniperus, 13 January 2013 - 03:20 PM, написал:

Ну по этой логике - самое лучшее бухло - это дешевое пойло

Но это уже флуд, в этой теме...

Edited by Leo, 13 January 2013 - 03:31 PM.

Угу, если вы его производите)) А если хенесси - то дешевое бухло ваш злейший враг.
Ну и как пример еще: кретек и сигареты. Европа с Америкой и Индонезия. Какой товар лучше? Мне кретек нравится иногда курить (раз в 1-2 месяца ). 99,99% моих знакомых вообще не знают, что это такое.
Или еще: мы ездим на наземных автомобилях, а не летаем на мини-самолетиках (хотя таковые существуют, много разных). Мы летаем на самолетах и перевозим на них грузы, также мы перевозим грузы на наземных автомобилях и поездах, а вот дирижаблей даже в крупных и хорошо развитых странах единицы. Топливо в основном бензин и солярка, а не спирт или еще чего-нибудь.
Много странного...

Edited by uniperus, 13 January 2013 - 03:50 PM.

"Ну вот это я так длинно подумал на тему, что лучшая трубка та, что выгодней продавцу"

Лучшая трубка та, что больше всего нравится трубокуру. А, по поводу супертехнологичных трубок, вообще, не согласен. Есть электронные трубки, но это не замена. Может быть дополнением для определенных обстоятельств, но не замена. То же будет с нанотехнологичными трубками - игрушки для тинэйджеров. Никакая электроника не способна заменить настоящую скрипку, и не чем бриаровую трубку заменить не удастся. В будующем, бриара будет гораздо меньше, а трубки значительно дороже. Это да. Вот, тогда и груши с яблоками, и буки с облипихами в ход пойдут на ура.

А я соглашусь и добавлю: есть у меня велосипед, не самый дешевый, но и далеко не супербрендовый. Так вот на велофорумах такого рода велики гнобят "и в хвост и в гриву" НО моему уже 6 лет и нигде ничего не тарахтит и практически никаких поломок не было, а у товарища брендовый Canondale почти 1000$ и натерпелся он с ним "мама не горюй". Это я к чему - если за вещью ухаживать и любить она вас не подведёт и будет исправно служить и наоборот. Ну если конечно не впадать в крайности.

uniperus, 13 January 2013 - 03:41 PM, написал:

Извините, но Вы написали - "продавцу" на это и отвечено....

Albertich, 13 January 2013 - 04:06 PM, написал:

Угу...Хорошо ухоженная Приора,значит, служит исправнее Мерседеса ? Находка,однако...

Да ладно.

Вспомните советские велосипеды.

У всех были.

При минимальном уходе и вменяемой эксплуатации там ломаться нечему просто.

Но это не значит что они лучше современных "брендовых"

Leo, 13 January 2013 - 05:24 PM, написал:

да, согласен, тут некая путаница возникла из-за терминологии... производитель, продавец.
Однако я попытался провести мысль с другой точки зрения - от тех, от кого нам трубки приходят, потому и не развел в своих размышлениях эти понятия, вроде как не играет роли. Производителю же приходится реализовывать продукцию, значит, его можно условно приравнять к продавцу.
Вот кто-то решает начать бизнес. Скажем, продавать (ну или изготавливать и продавать) трубки. Конечно, он начинает изучать спрос, искать поставщиков, привлекать клиентов. Вроде на данном этапе все понятно: фаворит - бриар, потом еще пенка, фруктово-овощные - это фуфло. А потом начинаются чудеса, ибо имеем то, что имеем. И надо чем-то торговать, а тут подвернулись эти кисэру по сходной цене... или афигенная древесина из корня Раффлезии Арнольди (хе-хе, а вдруг замечательная трубка выйдет, если там вообще удастся разглядеть корень без лупы?) ну или еще что-то, метеоритная древесина какая-нибудь, из чего никто никогда не пробовал мастерить трубки, но вот черт, в его родном Мухосранске никто понятия не имеет о них, и каким местом их в рот вставлять и либо бриар либо ничего... Ну пенка на худой конец. И тогда приходится управлять спросом.
Т.е., прежде чем что-то продать, ему приходится продать идею, что это хорошо бы купить. И ведь продают! И грушу, и вишню... А кто бы мог подумать, что подгнивший табак - это так-то вовсе не разорение, а начало прибыльного бизнеса?
И если смотреть с этих позиций, то все же выгода продавца (ну или производителя) на мой взгляд первичнее в определении, какая трубка хорошая. Потребитель может с этим согласиться, а может и нет.
В обратную сторону эта цепочка будет выглядеть так: покупатели придумали, какая трубка будет хорошей (причем их действительно должно быть много и все они должны быть единодушны в определении хорошей трубки, иначе это будет не массовое производство, а индивидуальный заказ и на этом все закончится), потом нашли производителя.... мне представляется маленько абсурдным.

Olderman, 13 January 2013 - 06:16 PM, написал:

Если позволите: Ага...Хорошо ухоженная Приора,значит, служит исправнее Мерседеса ! Находка,однако!

uniperus, 13 January 2013 - 07:03 PM, написал:

Начал Вам отвечать подробно.... потом подумал... Вы знаете, что некоторые до сих пор считают, что ветер потому что деревья ветками машут...

Albertich, 13 January 2013 - 07:09 PM, написал:

Была уже попытка доказать эту сентенцию на государственном уровне, правда с другой маркой, результат общеизвестен

Edited by Leo, 13 January 2013 - 07:32 PM.

"Ну пенка на худой конец."

Про морту забыли.

"в его родном Мухосранске никто понятия не имеет о них, и каким местом их в рот вставлять и либо бриар либо ничего..."

Сейчас в любом Мухосранске, и даже в Суходрищенске есть Интернет, и если человека тема трубок, действительно, интересует то он, рано или поздно, разберется, что такое хорошо, и что такое плохо.

Traken, 13 January 2013 - 07:46 PM, написал:

да ну нафиг.
это ж читать, разбираться.

так как-нить,
а потом вдруг, внезапно:

оказалось, что то, что мы раньше принимали за оргазм это приступы бронхиальной астмы  :/

Traken, 13 January 2013 - 07:46 PM, написал:

Угу, и я о том же... ему "помогут" разобраться чужие мнения, которые в свою очередь возникли не сами по себе.
Наверно это скорее философский вопрос, что первично... Я просто предложил альтернативный взгляд, даже несколько утрируя в примерах. Может, кому-то интересно еще и с этой стороны глянуть, кому-то - нет. В табаках ведь та же схема - о, производитель заявил сходство с Балканским Собранием, при полном не совпадении ингредиентов, что делает данную смесь уникальной! Ну или что-то наподобие. Что, неужто никто не купит, хотя бы разок? И, глядишь, какой-то процент скажет да, зашибись, маленько сходство есть, хоть я и давно курил, да еще и был пьяный... Конечно, спустя время сформируется "массовое сознание", наиболее часто встречающееся мнение, которое будет либо подтверждать, либо опровергать заявление производителя.
С практической точки зрения это означает, что вполне реально продавать фруктовые и всякие другие небриаровые трубки тем, кто по каким-то причинам не претендует на бриар (пока или уже ), оставляя бриар его ценителям. Ну и если человек курит раз в неделю трубку, ему может и нужен банг или хонович, а может его вполне устроит вишня за 350р. Меня бы при таком раскладе вполне удовлетворила 1 кукрузка за 250р., хотя, если я уже имею 6-7 бриаровых трубок, зачем мне для такого случая лишние траты?)). Однако если вы продавец и у вас прямо сейчас ничего дешевле $300 в наличии нет, неужто вы отпустите такого покупателя, предварительно не объяснив ему всю прелесть курения именно из таких?

БОРОДИН, 13 January 2013 - 08:22 PM, написал:

если позволите, буду время от времени цитировать)) Очень емко. И очень про многое. что случается в жизни!

Уважаемый uniperus. Все о чем вы рассуждаете написано в книге "Экономикс" Макконел, Брю. Особенно в первых главах. Это как должно быть, в России все через ж...

Да от чего же все злые такие?  Хлебом не корми - дай кого-нибудь обидеть. Ясное дело - бриар и пенка много лучше подходят для изготовления трубок по всем своим качествам и это проверенно опытом и временем. Но "плодово - ягодные" трубки существуют и многие начинают именно с них (кому-то подарили, кто - то купил по незнанию и т.д.), но в итоге люди переходят на бриар и (или) пенку. А вот форум этот как раз и помогает во многом разобраться новичкам, если конечно форумчане друг-другу подсказывают а не пишут всякие гадости.

Нет, ну при чем здесь Россия. Основы маркетинга никто и не где не отменял. Даже папуасы бусы свои, так или иначе продвигают. Только это уже не про трубки, а про все, что продается и покупается. Если же говорить о трубке, как о культовом предмете, кторый трубокур держит у своего лица, то это часть образа, имиджа человека. А, тут уже кто, как к себе относится. Кому-то, может, и нравится носить старомодные огромные очки в оправе из черепахи,  бордого цвета, но если бы я прлохо видил, то на подобной вещи экономить не стал бы. Хотя, какая разница - видно то одинаково хорошо. Или можно вспомнить, как говорил Давлатов про то, что не может позволить себе дешевые ботинки, так как возможно, в них будут его хоронить. И, так во всем. У меня, к великому сожалению, нет возможности покупать Бангов и Хона с Ларсом, но оправдывать "замечательные" качества чешских трубок из груши, не стану.