Старые-Новые трубки. Мифы и Реальность

Опубликовано 14 February 2013 - 08:32 PM

 ruslan-sharyga, 14 February 2013 - 08:11 PM, написал:

часть старых трубки изготовлены и из тех частей из которых нынче делают плато, а соответственно и свойства те же что и у трубок из плато,как то так

и об этом я в теме тоже написал ранее и о том , что такие трубки легко отличить  в старых - новых .Поэтому объвинение Алексея в том , что я тень на плетень навести хочу -отвергаю

Изменено: К.Никитич, 14 February 2013 - 10:48 PM

• Наверх

Опубликовано 15 February 2013 - 12:30 AM

 ruslan-sharyga, 14 February 2013 - 08:11 PM, написал:

Всё это совершенно очевидно,но вот сделать трубку хай грейда из плато можно,а из эбашена очень затруднительно,отсюда и ясно почему хаймейкеры работают с плато, к тому же плато в нынешнем понимании появились сравнительно недавно,по вхождении в моду полосочек на трубках,но ведь старые трубки делались из того же корнекапа что и нынешние,ведь раньше не вырезали только сердцевину  для производства трубок,следовательно и часть старых трубки изготовлены и из тех частей из которых нынче делают плато, а соответственно и свойства те же что и у трубок из плато,как то так

Хм. Алексей ваще-то и пытается объяснить, что никакой разницы свойств бриара в зависимости от типа нарезки блока или даже в зависимости от расположения блока в корнекапе - нет, и быть не может. Отличия, если они есть, абсолютно случайны. Впрочем, как и похожесть. Это всё лежит в рамках общей кривой распределения свойств. И сочетания их могут быть самые различные.


Я поднял окуня за хвост.
-- А чего ты хочешь? Обыкновенная снулая рыбка.
-- Дубина, -- сказал Витька. -- Вода-то живая...
-- А-а, -- сказал я и стал соображать, что бы ему посоветовать.
Механизм действия живой воды я представлял себе крайне смутно. В
основном по сказке об Иване-царевиче и Сером Волке.
Джинн в бутыли двигался и время от времени принимался протирать
ладошкой стекло, запыленное снаружи.
-- Протер бы бутыль, -- сказал я, ничего не придумав.
-- Что?
-- Пыль с бутылки сотри. Скучно же ему там.
-- Черт с ним, пусть скучает, -- рассеянно сказал Витька. Он снова
засунул руку в диван и снова провернул там что-то. Окунь ожил.
-- Видал? -- сказал Витька. -- Когда даю максимальное напряжение --
все в порядке.
-- Экземпляр неудачный, -- сказал я наугад.
Витька вынул руку из дивана и уставился на меня.
-- Экземпляр... -- сказал он. -- Неудачный... -- Глаза у него стали
как у дубля. -- Экземпляр экземпляру люпус эст..._*

* Перефраз латинской поговорки "человек человеку волк".

-- Потом он, наверное, мороженый, -- сказал я, осмелев.
Витька меня не слушал.
-- Где бы рыбу взять? -- сказал он, озираясь и хлопая себя по
карманам. -- Рыбочку бы...
-- Зачем? -- спросил я.
-- Верно, -- сказал Витька. -- Зачем? Раз нет другой рыбы, --
рассудительно произнес он, -- почему бы не взять другую воду? Верно?
-- Э, нет, -- возразил я. -- Так не пойдет.
-- А как? -- жадно спросил Витька.
-- Выметайся отсюда, -- сказал я. -- Покинь помещение.
-- Куда?
-- Куда хочешь.
Он перелез через диван и сгреб меня за грудки.
-- Ты меня слушай, понял? -- сказал он угрожающе. -- На свете нет
ничего одинакового. Все распределяется по гауссиане. Вода воде рознь...
Этот старый дурак не сообразил, что существует дисперсия свойств...(с)

C непременным уважением,
возвращающийся Аврыло Селянинович.

        

• Наверх

Опубликовано 15 February 2013 - 04:11 AM

• Наверх

Опубликовано 15 February 2013 - 06:07 AM

 А.Харламов, 14 February 2013 - 07:20 AM, написал:

Только бриар в изделии пересохнуть не может физически - это не пирог в духовке . С ним другие вещи могут произойти, но не пересушивание.

Т.е.бриар в изделии преодолевает воздействие окружающей среды ... мужества что ли у него прибавляется? Понятно что всякие внешние покрытия помогают бриару дольше сохраняться, но не так чтобы законсервировать его.

Старые трубки порой так усыхают что их ведёт. Бриар становится более звонким, сухим и колким. Чубуки трескаются на старых трубах только в путь. У меня было пару случаев когда при чистке старый бриар начинал выкрашиваться. Стареет древесина, никуда не денешься.

Цитата

По поводу тех старых-новых что есть у меня - никаких больших мраков не было.

Присоединюсь. Пользоваться только поосторожнее стариной и всё нормально будет.

Цитата

Если трубка сделана из твердокаменного "минерализованного" бриара ,он таким и останется как в новом изделии ,так и в 40 лет полежавшем . Это не может быть браком ,плюсом или минусом ,это просто одна из особенностей этой трубки .

Греются они как чугунки ... не у всех хватит терпения подружиться с такой трубой.

• Наверх

Опубликовано 15 February 2013 - 06:39 AM

Мыльце: fplo@yandex.ru

• Наверх

Опубликовано 15 February 2013 - 07:16 AM

 К.Никитич, 14 February 2013 - 08:32 PM, написал:

Поэтому объвинение Алексея в том , что я тень на плетень навести хочу -отвергаю

Я никого ни в чем таком не обвинял ,я это в прямом смысле про себя говорил ,что я этого не делаю .
Вот ваша логика (только ,Константин Никитич ,без обид ) :
Банг - супер
Ява- ..вно
Банг - плато
Ява - эбашены
Плюс Хонович что-то говорил
вывод : плато - супер ,а все эбашены - вно .
Можно ли таким постулатом пользоваться в жизни - конечно , можно. Соответствует ли он хоть сколько нибудь реальной действительности  - нет не соответствует .
Если соответствует ,то примерно как вот это :" День зимою оттого короткий,
что подобно всем прочим предметам видимым и невидимым от холода сжимается и
оттого, что солнце рано заходит, а ночь от возжения светильников и фонарей
расширяется, ибо согревается."
Не интересно или не нужно дальше этого пробовать заглядывать и  разбираться - дело хозяйское ,какие проблемы

 Shtin_Andrey, 15 February 2013 - 06:07 AM, написал:

Старые трубки порой так усыхают что их ведёт.

Андрей ,усыхает и ведет предмет сделанный из недосушенной древесины . Любой. Тому что нормально было сделано из качественного и  нормально подготовленного материала это не грозит или грозит минимально.  Все у кого много старых трубок  эту разницу наверняка видели . Известные производители в лучшие времена  ,безусловно ,тщательно следили за качеством и должной подготовкой материала ,но идеализировать до абсолюта и их незачем .

 Shtin_Andrey, 15 February 2013 - 06:07 AM, написал:

Бриар становится более звонким, сухим и колким. Чубуки трескаются на старых трубах только в путь. У меня было пару случаев когда при чистке старый бриар начинал выкрашиваться. Стареет древесина, никуда не денешься.

Бриар как любая древесина со временем медленно меняется , но у некуренной трубки влажность бриара находится в балансе с окружающей средой ,не может он пересохнуть ,понимаете . Сморжопившаяся старая трубка просто была сделана из по каким-то причинам недосушенного куска , если это видно при выборе ,я бы такую не стал покупать .

 Папа Карло, 15 February 2013 - 04:11 AM, написал:

Эбашён это внутренняя часть корнекапа чаще всего с хоатическии расположеннными грэйнс- а это приводит к неравномерному прогреву трубки со всеми вытекающими. Есле для кого то это только легенда- пусть будет так.

Алексей ,ну зачем прилюдно изрекать явную дезинформацию ? Я просто не понимаю ,какой смысл
Эбашен это блок бриара ,со спиленной верхней коркой . И бывают они совершенно разные ,как и блоки плато .

Изменено: А.Харламов, 15 February 2013 - 07:53 AM

• Наверх

Опубликовано 15 February 2013 - 07:54 AM

 А.Харламов, 15 February 2013 - 07:16 AM, написал:

Банг - супер
Ява- ..вно

Лёша , можно было еще проще : Всё, что не Банг и не Хонович - ..вно

• Наверх

Опубликовано 15 February 2013 - 08:01 AM

Никитич, а Формер, Илстед, Нана, Бабушка....эээээ они ж не Хонович и Банг по фамилии тоже в топку?

Разумные доводы еще никого не убеждали. (с) Анатоль Франс
мнение невесты, очень часто противоположно, мнению жены (с) Митрич

• Наверх

Опубликовано 15 February 2013 - 08:05 AM

 К.Никитич, 15 February 2013 - 07:54 AM, написал:

Лёша , можно было еще проще : Всё, что не Банг и не Хонович - ..вно

Ларс Сикстенович ,значит ,тоже там ,вместе с остальными , во как,  и его не пощадили

 А.Харламов, 15 February 2013 - 07:16 AM, написал:

Не интересно или не нужно дальше этого пробовать заглядывать и  разбираться - дело хозяйское ,какие проблемы

• Наверх

Опубликовано 15 February 2013 - 08:12 AM

 А.Харламов, 15 February 2013 - 07:16 AM, написал:

Андрей ,усыхает и ведет предмет сделанный из недосушенной древесины . Любой. Тому что нормально было сделано из качественного и  нормально подготовленного материала это не грозит или грозит минимально.  Все у кого много старых трубок  эту разницу наверняка видели . Известные производители в лучшие времена  ,безусловно ,тщательно следили за качеством и должной подготовкой материала ,но идеализировать до абсолюта и их незачем.

Вот, да, идеализировать незачем. Точно. Древесина не стареет только в идеальном случае. Медленно - да. Кто ж спорит. Но на трубах, которым, более 60-ти лет это уже заметно. Конечно, куски не отваливаются, но если пристально вглядеться, то видно как усыхают одни волокна бриара и выпирают другие. Микрорельеф образуется. Даже красиво по-своему и пальцами ощущется слегка.  

Кстати, в трубке есть ещё и мундштук эбонитовый. Старый эбонит тоже случается усыхает и становится как сушёная куриная косточка. На гбдах и шаратанах попадалось такое "счастье".

• Наверх

Опубликовано 15 February 2013 - 08:14 AM

Я просто уточнил утверждения Леши  относительно себя , ну можно было сразу так написать , а он про Яву
А если серьезно , то каждый сам выберает бренды из которых хочет курить. Я  для себя выбрал путем длинного отбора .
А в данной теме разговор про Банги и Хона не я начал и пиарить их здесь вообще смысла не вижу , да и в других темах их не пиарю .... зачем ?!

Изменено: К.Никитич, 15 February 2013 - 08:22 AM

• Наверх

Опубликовано 15 February 2013 - 09:53 AM

 Shtin_Andrey, 15 February 2013 - 08:12 AM, написал:

Старый эбонит тоже случается усыхает и становится как сушёная куриная косточка. На гбдах и шаратанах попадалось такое "счастье".

Эбонит материал рукотворный ,а потому в массе с различным составом и значит свойствами..
У меня из совсем уж антиквариата только четыре презренных главтабака , у всех родные мундштуки из прекрасного эбонита . Отполируешь - как новый будет . Так что все это ,Андрей ,никаких оснований для глобальных выводов ,увы ,  дать не может  

 К.Никитич, 15 February 2013 - 08:14 AM, написал:

А если серьезно , то каждый сам выберает бренды из которых хочет курить.

Если человек занят выбором "бренда из которого хочет курить"   ему  всей этой тягомотиной и  голову  начинать забивать нечего ,один вред будет    Хон - чемпион , остальные - кони . А почему ? Да потому что  !
этой информации вполне достаточно будет  

• Наверх

Опубликовано 15 February 2013 - 10:38 AM

 А.Харламов, 15 February 2013 - 09:53 AM, написал:

Если человек занят выбором "бренда из которого хочет курить"   ему  всей этой тягомотиной и  голову  начинать забивать нечего ,один вред будет    Хон - чемпион , остальные - кони . А почему ? Да потому что  ! этой информации вполне достаточно будет  

Ну почему достаточно? Я, читая форум, вычитал , напрмер, фразу:
"Кто Илстеда не курил-тот лох"

• Наверх

Опубликовано 15 February 2013 - 11:33 AM

 Папа Карло, 15 February 2013 - 04:11 AM, написал:

Разной нарезки бриар имеет разные свойства.

О как. А можно немного детальнее, интересно же...

 Папа Карло, 15 February 2013 - 04:11 AM, написал:

Плато и кроскат примерно одинаковы- четко организованная фактура грэйс, и стоят они соответственно и получается их намного меньше при резанул чем эбашёнов. Эбашён это внутренняя часть корнекапа чаще всего с хоатическии расположеннными грэйнс- а это приводит к неравномерному прогреву трубки со всеми вытекающими. Есле для кого то это только легенда- пусть будет так.

А если не только, тогда как?

C непременным уважением,
возвращающийся Аврыло Селянинович.

        

• Наверх

Опубликовано 15 February 2013 - 01:24 PM

 А.Харламов, 15 February 2013 - 09:53 AM, написал:

Так что все это ,Андрей ,никаких оснований для глобальных выводов ,увы ,  дать не может  

Очень даже хорошо что не может. Надо на конкретную трубу смотреть. В который уж раз ... Это как с одним человеком пару биллей выбирали теоретически одинаковых, но нет же, сцобака, один понравился, а второй - нет. Сколько о трубках ни обобщай, а выбирать приходится конкретную.

• Наверх

Опубликовано 15 February 2013 - 01:59 PM

 Shtin_Andrey, 15 February 2013 - 01:24 PM, написал:

Сколько о трубках ни обобщай, а выбирать приходится конкретную.

И каждый выберет свою .

 А.Харламов, 15 February 2013 - 09:53 AM, написал:

Если человек занят выбором "бренда из которого хочет курить"   ему  всей этой тягомотиной и  голову  начинать забивать нечего ,один вред будет    Хон - чемпион , остальные - кони . А почему ? Да потому что  !
этой информации вполне достаточно будет  

Леша , в отличае от тебя , я не претендую в своих постах  ни на истину , ни на просветительство . Мне охота , я пишу , пишу тоже , что мне хочется , вред от этого или польза , мне тоже без разницы . "А почему ? Да потому что  !" потому , что нет в этом никакой истины

Изменено: К.Никитич, 15 February 2013 - 02:05 PM

• Наверх

Опубликовано 15 February 2013 - 02:01 PM

Вот изображение ,чтобы не быть голословным в вопросе про отличие плато и эбашенов .
Бриар можно было подобрать и более похожий , но копаться не стал ,взял что сверху  ,для наглядности и этого хватит . Черный силуэт на плато показывает как в корнекапе располагался эбашен .

• Наверх

Опубликовано 15 February 2013 - 02:18 PM

 К.Никитич, 15 February 2013 - 01:59 PM, написал:

Леша , в отличае от тебя , я не претендую в своих постах  ни на истину , ни на просветительство . Мне охота , я пишу , пишу тоже , что мне хочется , вред от этого или польза , мне тоже без разницы . "А почему ? Да потому что  !"

Ох , Константин Никитич . Да хрен с ней ,с истиной . У нас тут из-за мух ведь котлет не видно ,не то что истины .
А просветительство .. .   Ввязываюсь  как-то незаметно и потом сам жалею ,честное слово .

Изменено: А.Харламов, 15 February 2013 - 02:25 PM

• Наверх

Опубликовано 15 February 2013 - 02:38 PM

 А.Харламов, 15 February 2013 - 02:18 PM, написал:

  Ввязываюсь  как-то незаметно и потом сам жалею ,честное слово .

Ввязывайтесь, Алексей! Мне, например, интересно почитать, тем более, Вы и другие уважаемые коллеги, в отличие от меня,  разбираетесь в этой теме.
Я, например, достаточное количество приобретал новых-старых трубок. Да. Обкуриваются они по-разному. Но особо размышлениями по поводу их обкуривания не заморачивался. Просто обкуривал. Так как в ротации трубок много разных, то покурить одну такую старую-новую раз в две-три недели и положить обратно на полку - не проблема. Меня просто старые трубки привлекают, как какого-нибудь заядлого автолюбителя: интересно же прокатится на новом-старом Мерседесе 38-го года? Конечно, особых восторгов при вождении новенький горбатый Запорожец не вызовет, но тоже прикольно, и интереснее, чем на таком же, но убитом годами

"Где глупость - образец, там разум - безумие" (Гете).

• Наверх

Опубликовано 15 February 2013 - 02:45 PM

• Наверх