http://chto-chitat.l...m/10860186.html
12
Друг, посоветуй книжку
Started By lawyer, Aug 08 2008 11:48 PM
775 ответов в теме
#321
ZapZap
-
- Член клуба
-
- 6618 Сообщений:
Тамперист
- LocationDenmark
Опубликовано 16 October 2013 - 02:21 PM
С удовольствием прочитал, рекомендую: Тим Скоренко "Легенды неизвестной Америки"
http://chto-chitat.l...m/10860186.html
http://chto-chitat.l...m/10860186.html
#322
Gall
-
- Член клуба
-
- 1949 Сообщений:
Креативный фаталист
- LocationМосква / Клуб "Табак-Коллегия"
Опубликовано 16 October 2013 - 04:07 PM
Евгений К, 26 June 2013 - 04:44 PM, написал:
До ГУЛАГа не добрался — хватило «Ракового корпуса» 
Может Солженицын конечно и гений но… 
Может Солженицын конечно и гений но… К Шаламову у меня огромнейшее почтение: честный, порядочный человек, очень хороший писатель. Солженицын таких чувств не вызывает. И с чего он вдруг гений? Литература у него посредственная, просто, что называется попал человек в тему (ужасы сталинского режима) в подходящее время (осуждение культа личности, "оттепель", "шестидесятники"), ну, и понеслось: типа, "гонимый проклятой коммунистической властью великий русский писатель, впервые рассказавший об ужасах сталинского режима, бла-бла...". На самом деле и не он первый рассказчик об ужасах, да и рассказчик-то... Единственное, что вызывет определенное уважение к Солженицыну так это его кропотливая работа с огромным массивом фактического материала, в "Гулаге" он выступил, как литературный архивариус.
Изменено: Gall, 16 October 2013 - 04:08 PM
"Где глупость - образец, там разум - безумие" (Гете).
#323
Леонтьев Михаил
-
- Член клуба
-
- 4754 Сообщений:
Клуб ценителей трубки Донбасс/Кие
- LocationУкраина, Донецк/Киев
Опубликовано 19 October 2013 - 01:40 PM
Шаламов пишет полее повествовательно, скажем так - меньше эмоционального фона, чем у Солженицина. Да и у Солженицина не только лагерная жизнь. У него вся система описана!
А вообще, такая литература для меня лично была актуальна лет 20 назад. Вот только что перечёл Вудхауса - Псмит в сити и просто отдохнул сердцем. Какой же слог, какая ирония! Потрясающе!!! Вообще английская литература 1900 - это нечто! К уровню юмора Джерома и Вудхауса только Ильф и Петров приблизились. А из современных так же смеялся, читая Лору Белоиван
А вообще, такая литература для меня лично была актуальна лет 20 назад. Вот только что перечёл Вудхауса - Псмит в сити и просто отдохнул сердцем. Какой же слог, какая ирония! Потрясающе!!! Вообще английская литература 1900 - это нечто! К уровню юмора Джерома и Вудхауса только Ильф и Петров приблизились. А из современных так же смеялся, читая Лору Белоиван
Изменено: Леонтьев Михаил, 19 October 2013 - 03:55 PM
#324
vovan
-
- Член клуба
-
- 1160 Сообщений:
Трубокур
Опубликовано 19 October 2013 - 01:56 PM
Миша, ее зовут Лора :-)
#325
Леонтьев Михаил
-
- Член клуба
-
- 4754 Сообщений:
Клуб ценителей трубки Донбасс/Кие
- LocationУкраина, Донецк/Киев
Опубликовано 19 October 2013 - 03:20 PM
#326
Gall
-
- Член клуба
-
- 1949 Сообщений:
Креативный фаталист
- LocationМосква / Клуб "Табак-Коллегия"
Опубликовано 19 October 2013 - 06:59 PM
Леонтьев Михаил, 19 October 2013 - 01:40 PM, написал:
Шаламов пишет полее повествовательно, скажем так - меньше эмоционального фона, чем у Солженицина. Да и у Солженицина не только лагерная жизнь. У него вся система описана!
А вообще, такая литература для меня лично была актуальна лет 20 назад.
А вообще, такая литература для меня лично была актуальна лет 20 назад.
"Где глупость - образец, там разум - безумие" (Гете).
#327
viktorius67
-
- Член клуба
-
- 1367 Сообщений:
Трубокур
Опубликовано 19 October 2013 - 09:28 PM
Кен Э́лтон Ки́зи «Над кукушкиным гнездом», книга оказалась мощней фильма... при всем уважении к Николсону Джеку...
Грей Херри «Гангстеры» (Однажды в Америке), тоже мощно и развязка не хеппи энд...
Из последних прочитанных впечатлил Тургрим Эгген - "Сёстры", "Декоратор" (сестер лучше прочитать в первую очередь)
Рекомендую все названные, если не читали ранее, то не пожалеете.
Грей Херри «Гангстеры» (Однажды в Америке), тоже мощно и развязка не хеппи энд...
Из последних прочитанных впечатлил Тургрим Эгген - "Сёстры", "Декоратор" (сестер лучше прочитать в первую очередь)
Рекомендую все названные, если не читали ранее, то не пожалеете.
#328
Gall
-
- Член клуба
-
- 1949 Сообщений:
Креативный фаталист
- LocationМосква / Клуб "Табак-Коллегия"
Опубликовано 20 October 2013 - 02:01 AM
Ну, в плане литературы "американской жизни" в своё время очень понравились: Теодор Драйзер (там много книг - это американская классика уже в чистом виде), Ирвин Шоу "Богач, бедняк", "Рэгтайм" Эдгара Лоуренса Доктороу.
"Где глупость - образец, там разум - безумие" (Гете).
#329
sorlag
-
- Член клуба
-
- 1245 Сообщений:
Трубокур
- LocationПК
Опубликовано 20 October 2013 - 05:06 AM
как ни странно, но бытописание Америки между делом хорошо получилось у Кинга. зря его втиснули в узкую графу "ужасы". ловкий Мастер слова.
Курение предупреждает: Минздрав - ябеда!
Не хочу Вас расстраивать, но у меня все ХО-РО-ШО!
Не хочу Вас расстраивать, но у меня все ХО-РО-ШО!
#330
OTPABA
-
- Член клуба
-
- 477 Сообщений:
Трубокур
Опубликовано 20 October 2013 - 12:17 PM
sorlag, 20 October 2013 - 05:06 AM, написал:
как ни странно, но бытописание Америки между делом хорошо получилось у Кинга. зря его втиснули в узкую графу "ужасы". ловкий Мастер слова.
#331
Леонтьев Михаил
-
- Член клуба
-
- 4754 Сообщений:
Клуб ценителей трубки Донбасс/Кие
- LocationУкраина, Донецк/Киев
Опубликовано 20 October 2013 - 04:55 PM
Gall, 19 October 2013 - 06:59 PM, написал:
ТАКАЯ литература актуальна всегда. Только если это литература. Для меня Солженицын - не литература. Для меня Шаламов более эмоциональнее, чем Солженицын, человек погонявший дуру в шаражке, а потом ставший "всесоветским страдальцем от сталинского режима". Ему-бы на Колыме хоть год прожить... А потом честно обо всём этом написать.... Он же позиционировался не как сторонний исследователь этого вопроса, а как непосредственный участник... Но это только моё мнение. Никому не навязываю. Тут каждый сам решает.
Изменено: Леонтьев Михаил, 20 October 2013 - 04:59 PM
#332
GilGalad
-
- Член клуба
-
- 4917 Сообщений:
Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club
- LocationGrey Havens
Опубликовано 20 October 2013 - 05:33 PM
sorlag, 20 October 2013 - 05:06 AM, написал:
как ни странно, но бытописание Америки между делом хорошо получилось у Кинга. зря его втиснули в узкую графу "ужасы". ловкий Мастер слова.
Тоже подпишусь.
Всегда с интересом читал подробные и, надо отметить, довольно красочные зарисовки простого бытия небольших городков, особенно в Новой Англии.Из любимых американцев у меня на первом месте Стейнбек..."Зима тревоги нашей", "Квартал Тортилья Флэт".
#333
Gall
-
- Член клуба
-
- 1949 Сообщений:
Креативный фаталист
- LocationМосква / Клуб "Табак-Коллегия"
Опубликовано 20 October 2013 - 10:54 PM
Леонтьев Михаил, 20 October 2013 - 04:55 PM, написал:
Понимаю, что вряд ли буду перечитывать и то, и другое. А вот Достоевского, Толстого - да!
"Где глупость - образец, там разум - безумие" (Гете).
#334
Spinoza
-
- Член клуба
-
- 1110 Сообщений:
Трубокур
- LocationМосква
Опубликовано 21 October 2013 - 10:17 AM
Gall, 20 October 2013 - 10:54 PM, написал:
Согласен полностью. Недавно перечитал "Анну Каренину"...
Сказавши а, не будь б...
#335
Valentinych
-
- Член клуба
-
- 126 Сообщений:
Трубокур
- LocationVilla Luthra
Опубликовано 31 October 2013 - 12:18 PM
Понравились слова Шаламова о Солженицыне-
Деятельность Солженицына — это деятельность дельца, направленная узко на личные успехи со всеми провокационными аксессуарами подобной деятельности... Солженицын — писатель масштаба Писаржевского, уровень направления таланта примерно один.
Взято тут
Деятельность Солженицына — это деятельность дельца, направленная узко на личные успехи со всеми провокационными аксессуарами подобной деятельности... Солженицын — писатель масштаба Писаржевского, уровень направления таланта примерно один.
Взято тут
Изменено: Valentinych, 31 October 2013 - 12:18 PM
Одно из основополагающих правил выживания везде, на любой планете, гласит, что людей, одетых в черную кожу, лучше не раздражать. Наверное, именно по этой причине защитники прав животных никогда не обливают краской тех же скинхедов. Тэрри Пратчетт
#336
Жора
-
- Член клуба
-
- 522 Сообщений:
Трубокур
- LocationМСК
Опубликовано 31 October 2013 - 02:02 PM
Ой, как восхитительно тут оттоптались по Солженицыну 
ЗЫ. По поводу оценки Шаламова.... вспомнилась история сотрудничества Лема и Тарковского... через неделю общения, Лем обозвал Тарковского дураком и уехал домой, в Польшу))))
ЗЫ. По поводу оценки Шаламова.... вспомнилась история сотрудничества Лема и Тарковского... через неделю общения, Лем обозвал Тарковского дураком и уехал домой, в Польшу
))))
#337
evenk
-
- Член клуба
-
- 180 Сообщений:
Трубокур
- LocationМедногорск
Опубликовано 31 October 2013 - 03:35 PM
всем доброго времени суток! читаю "Посмотри в глаза чудовищ" Лазарчук и Успенский.
"заикнетесь о вреде курения, таких наваляю - минздрав не поможет" Scaleua
#338
Gall
-
- Член клуба
-
- 1949 Сообщений:
Креативный фаталист
- LocationМосква / Клуб "Табак-Коллегия"
Опубликовано 31 October 2013 - 04:18 PM
Жора, 31 October 2013 - 02:02 PM, написал:
По поводу оценки Шаламова.... вспомнилась история сотрудничества Лема и Тарковского... через неделю общения, Лем обозвал Тарковского дураком и уехал домой, в Польшу ))))
)))) Там оба хороши: и Лем и Тарковский.
"Где глупость - образец, там разум - безумие" (Гете).
#339
Жора
-
- Член клуба
-
- 522 Сообщений:
Трубокур
- LocationМСК
Опубликовано 31 October 2013 - 06:47 PM
Gall, 31 October 2013 - 04:18 PM, написал:
Ну, это совсем, совсем другая история Там оба хороши: и Лем и Тарковский.
Там оба хороши: и Лем и Тарковский. Безусловно, Шаламов имеет полное право судить кого угодно, однако - это всего лишь частное мнение великого... но остаётся на его совести...ЗЫ, Достоевский с Булгаковым были антисемитами... и что с того??
Изменено: Жора, 31 October 2013 - 06:49 PM
#340
Gall
-
- Член клуба
-
- 1949 Сообщений:
Креативный фаталист
- LocationМосква / Клуб "Табак-Коллегия"
Опубликовано 31 October 2013 - 07:16 PM
Я с Вами абсолютно согласен. Просто мнение Шаламова по поводу Солженицына совпадает с моим. Это моё мнение основано на собственном анализе, понимании произведений двух этих авторов, биографий Солженицына и Шаламова, а также других писателей того времени... Я же в свою очередь не могу судить Александра Исаевича, я не могу никого судить, так как верно сказано в Нагорной проповеди: "Не судите, да не судимы будете" . Просто я, помните, как в фильме "Ширли-Мырли" (дирижер Шниперсон остро реагировал на фальшивое исполнение музыки?), чувствую фальшь в произведениях Солженицына. И абсолютно доверяю тому, что писал Шаламов. Своего же мнения я никому не навязываю, я им просто делюсь. Так что я даже немного горд, что не очень лестное суждение о Солженицыне, я разделяю вместе с Шаламовым.
"Где глупость - образец, там разум - безумие" (Гете).
