Перейти к содержимому


Где курить?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
416 ответов в теме

#381 cwd-goblin

cwd-goblin

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 967 Сообщений:
  • LocationЛипецкое Содружество Трубокуров

Опубликовано 16 December 2013 - 04:35 PM

О, Воронеж, соседи )
одно время ходила шутка, дайте мне пожалуйста духи с запахом новых комплетующих, хочу чтоб на меня симпатичный айтишник внимание обращать начал.
Классно когда на кухне централизованная домовая вытяжка есть, все становится много проще.
Две головы хорошо, а безопасный атом лучше (с)
Но только настоящий профессиональный трубокур способен наполнить сакральным смыслом абсолютно бессмысленное занятие как курение трубки :pipe (с) p200
Чтобы доказать, что вы не робот, причините вред другому человеку, или своим бездействием допустите, чтобы человеку был причинен вред.

#382 Gall

Gall

    Креативный фаталист

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1949 Сообщений:
  • LocationМосква / Клуб "Табак-Коллегия"

Опубликовано 16 December 2013 - 04:46 PM

Прочитать сообщениеcwd-goblin, 16 December 2013 - 04:35 PM, написал:

Классно когда на кухне централизованная домовая вытяжка есть, все становится много проще.
Михаил, тут как раз вопрос весь в том, что должна быть автономная, а не общедомовая... Тогда высокоэффективно работает. В теории можно и к централизованной подключиться, но там целая наука, чтобы правильно рассчитать всё, люди институты заканчивают по такой специализации - вентялиционные системы... Тут речь, в моём случае, идёт ведь не о том, что посидели муж с женой на кухне, покурили, покурили, поговорили, да и пошли спать, а к утру или там через пару часов пусть проветрится хорошенько. У меня никто больше не курит, поэтому мне нужен максимальный эффект удаления дыма и запаха (всё, конечно, не уйдет, но...)  во время  самого процесса курения.
"Где глупость - образец, там разум - безумие" (Гете).

Опубликованное фото

#383 cwd-goblin

cwd-goblin

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 967 Сообщений:
  • LocationЛипецкое Содружество Трубокуров

Опубликовано 16 December 2013 - 04:52 PM

А если принудительно в общедомовую, вентихлятором все это дело выкидывать, разве не будет лучше? не считая очистителя воздуха?
Две головы хорошо, а безопасный атом лучше (с)
Но только настоящий профессиональный трубокур способен наполнить сакральным смыслом абсолютно бессмысленное занятие как курение трубки :pipe (с) p200
Чтобы доказать, что вы не робот, причините вред другому человеку, или своим бездействием допустите, чтобы человеку был причинен вред.

#384 Gall

Gall

    Креативный фаталист

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1949 Сообщений:
  • LocationМосква / Клуб "Табак-Коллегия"

Опубликовано 16 December 2013 - 05:02 PM

Прочитать сообщениеcwd-goblin, 16 December 2013 - 04:52 PM, написал:

А если принудительно в общедомовую, вентихлятором все это дело выкидывать, разве не будет лучше? не считая очистителя воздуха?
Автономная тоже принудительная должна быть. А в общедомовую вентилятором можно, только если не рассчитать (а это серьезная работа, реально) может либо ничего не получится, либо ваще обратный эффект получить... :( Я когда начал тему прорабатывать с общедомовой, то там сразу рекомендации пошли с какой скоростью должны вентиляторы работать, какая должна быть производительность, объём помещения.... Там даже разница есть лето на дворе или зима? Потому как с приточной вентиляцией надо решать. То есть то как мы думаем: "поставлю как можно мощнее вентилятор, вот он всё и вытянет!!". Не-е... так не проходит в подавляющем большинстве случаев. А система вентиляции в каждом типе домов разная... Там охренеешь подбирать... Тянуть, конечно, будет получше, если простые рекомендации выполнить по скорости вентилятора и т.п.. Но будет ли желаемый эффект?

Изменено: Gall, 16 December 2013 - 05:04 PM

"Где глупость - образец, там разум - безумие" (Гете).

Опубликованное фото

#385 May

May

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2325 Сообщений:
  • LocationСанкт-Петербург

Опубликовано 16 December 2013 - 05:13 PM

Прочитать сообщениеGall, 16 December 2013 - 03:43 PM, написал:

Алексей Викторович, а как лучше - в центр кухни "купол" или есть другие варианты? Типа в навесной потолок понапихать решетки с вентиляторами... Как эффективнее? Не знаете?
Галим, давайте общаться без отчеств :kiss А по эффективности, ребята, которые  делали на складе моей конторы вентиляцию, сказали что между входным потоком и выходным внутри помещения надо чтобы расстояние было по возможности не менее 3 метров. С их слов так будет эффективнее. Я ставил систему на лоджии, выдержать эту рекомендацию не смог из-за небольших размеров помещения. А касательно расположения: всё прятал за подвесной потолок, в котором вставлены прямоугольные решётки у выходов воздуховодов. Они получились рядом со стенками, не по центру. А для комфорта после вентиляторов ещё глушители ставил. В итоге такого понаворотили, что ели поместилось всё в моей комнатёнке. :grin За-то даже при максимальных оборотах с собеседником можно разговаривать не повышая голоса. :kruto
Опубликованное фото

#386 Жора

Жора

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 522 Сообщений:
  • LocationМСК

Опубликовано 16 December 2013 - 05:18 PM

Прочитать сообщениеGall, 16 December 2013 - 05:02 PM, написал:

Автономная тоже принудительная должна быть. А в общедомовую вентилятором можно, только если не рассчитать (а это серьезная работа, реально) может либо ничего не получится, либо ваще обратный эффект получить... :( Я когда начал тему прорабатывать с общедомовой, то там сразу рекомендации пошли с какой скоростью должны вентиляторы работать, какая должна быть производительность, объём помещения.... Там даже разница есть лето на дворе или зима? Потому как с приточной вентиляцией надо решать. То есть то как мы думаем: "поставлю как можно мощнее вентилятор, вот он всё и вытянет!!". Не-е... так не проходит в подавляющем большинстве случаев. А система вентиляции в каждом типе домов разная... Там охренеешь подбирать... Тянуть, конечно, будет получше, если простые рекомендации выполнить по скорости вентилятора и т.п.. Но будет ли желаемый эффект?
Вы не преувеличиваете сложность общедомовой? Я писал пост про Маунфилд - никаких трудностей, обратный клапан срабатывает чётко, вытягивает на максимуме так, что тёщя, непереносящая дым не испытывает дискомфорта, правда, если я сажусь дымить ближе к вытяжке....Важно - приточка, она у меня происходит естественным путём через специально неуплотнённые антресоли над входом в кухню а далее, воздух заходит с улицы через остеклённый балкон и приоткрытую форточку...
А вот с автономкой - там куча проблем: во первых, в мороз вы получите намерзание конденсата на выхлопе и приточка должна подогреваться, иначе будет как в прокуренном тамбуре жд вагона :(

#387 Gall

Gall

    Креативный фаталист

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1949 Сообщений:
  • LocationМосква / Клуб "Табак-Коллегия"

Опубликовано 16 December 2013 - 05:18 PM

Без отчеств лучше! :kiss  Алексей, я правильно понял, что глушители, они в воздуховодах монтируются, такие пластины идут вдоль и гасят, как бы сказать.... эхо и вибрацию передаваемую вентилятором?
"Где глупость - образец, там разум - безумие" (Гете).

Опубликованное фото

#388 Gall

Gall

    Креативный фаталист

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1949 Сообщений:
  • LocationМосква / Клуб "Табак-Коллегия"

Опубликовано 16 December 2013 - 05:22 PM

Прочитать сообщениеЖора, 16 December 2013 - 05:18 PM, написал:

А вот с автономкой - там куча проблем: во первых, в мороз вы получите намерзание конденсата на выхлопе и приточка должна подогреваться, иначе будет как в прокуренном тамбуре жд вагона :(
Вот эти все и другие "мелочи" и останавливают... Замороченно всё выходит... Потому и решил дать идеи всей этой отстоятся... Порасмыслить надо...
"Где глупость - образец, там разум - безумие" (Гете).

Опубликованное фото

#389 Жора

Жора

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 522 Сообщений:
  • LocationМСК

Опубликовано 16 December 2013 - 05:22 PM

Есть специальные многослойные рукава вентиляционные, они звукопоглощающие...

#390 Gall

Gall

    Креативный фаталист

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1949 Сообщений:
  • LocationМосква / Клуб "Табак-Коллегия"

Опубликовано 16 December 2013 - 05:25 PM

Прочитать сообщениеЖора, 16 December 2013 - 05:22 PM, написал:

Есть специальные многослойные рукава вентиляционные, они звукопоглощающие...
Да, есть! Я видел сюжет по телевизору, кстати, как их делают!
"Где глупость - образец, там разум - безумие" (Гете).

Опубликованное фото

#391 Жора

Жора

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 522 Сообщений:
  • LocationМСК

Опубликовано 16 December 2013 - 05:33 PM

В реалии я их оценил, когда в строящейся звуковой студии внезапно пришлось транзитом пустить 3 вент трубы диаметром около 40 см !!!! :hangman
Я орал, скандалил с проектировщиками, и они закупили такие :) Тишина...... :kruto :rolleyes:  Ну на низких частотах микрофоны что-то ловят, кстати - неслышное ухом... это легко обрезается фильтрами.
Но они дОроги, хотя для дома-то много не надо...

Изменено: Жора, 16 December 2013 - 05:34 PM


#392 May

May

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2325 Сообщений:
  • LocationСанкт-Петербург

Опубликовано 16 December 2013 - 05:38 PM

Прочитать сообщениеGall, 16 December 2013 - 05:18 PM, написал:

Без отчеств лучше! :kiss  Алексей, я правильно понял, что глушители, они в воздуховодах монтируются, такие пластины идут вдоль и гасят, как бы сказать.... эхо и вибрацию передаваемую вентилятором?
Да, они непосредственно рядом с вентилятором монтируются в разрыв воздуховода. На счёт их конструкции не скажу ничего: внутрь не заглядывал.
Опубликованное фото

#393 May

May

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2325 Сообщений:
  • LocationСанкт-Петербург

Опубликовано 16 December 2013 - 05:47 PM

Прочитать сообщениеЖора, 16 December 2013 - 05:18 PM, написал:

...А вот с автономкой - там куча проблем: во первых, в мороз вы получите намерзание конденсата на выхлопе и приточка должна подогреваться, иначе будет как в прокуренном тамбуре жд вагона :(
Испробовал на себе такую проблему. В погоне за снижением цены проекта уменьшил мощность тэнов с 4 до 2 кВт. В итоге если зимой температура падает до 15 градусов, то вентиляцию на полную мощность уже не включить, а если холода ниже 20 градусов, то и вовсе вентиляцию не включаю и не курю в квартире.

Изменено: May, 16 December 2013 - 05:50 PM

Опубликованное фото

#394 May

May

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2325 Сообщений:
  • LocationСанкт-Петербург

Опубликовано 16 December 2013 - 05:49 PM

Прочитать сообщениеGall, 16 December 2013 - 04:46 PM, написал:

... У меня никто больше не курит, поэтому мне нужен максимальный эффект удаления дыма и запаха (всё, конечно, не уйдет, но...)  во время  самого процесса курения.
И у меня в семье тоже самое. Вот и пришлось потратиться на полностью замкнутое помещение со всеми системами жизнеобеспечения, разве что кроме туалета. :kbz
Опубликованное фото

#395 Жора

Жора

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 522 Сообщений:
  • LocationМСК

Опубликовано 16 December 2013 - 09:16 PM

М-да... вскрытие показало, что я полный идиот... иногда стоит всёж читать инструкцию.... Угольный (главный для дыма фильтр оказался...в полиэтиленовом чехле!!!!!! :hangman Снял чехол, собрал, включил - шум снизился раза в 1.5 и стал монотонным... сижу дымлю теперь на него и вспоминаю мудрость Козьмы Пруткова-инженера: "Человек считал себя умным даже тогда, когда ходил на четвереньках и закручивал хвост чайником"
В прошлом "эксперименте работал только прекарбоновый фильтр и ГЕПА :( Смеяться или плакать - не знаю...

Повторный эксперимент:маленькая кухня, сигарета и трубка, через 15 мин, на средней скорости(без ионизации) - запаха дыма нет :) Трубкой пыхал интенсивно почти до перегрева минут 5 параллельно сигарете...

Изменено: Жора, 16 December 2013 - 09:57 PM


#396 -- Banned --

-- Banned --

    Заблокирован

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишка
  • 311 Сообщений:

Опубликовано 17 December 2013 - 05:11 AM

Жора, бывает. Всему виной RTFM)))))) Я ещё вчера инструкцию на твой очиститель почитал и про пакет полиэтиленовый видел. Хотя по шуму очиститель до 50dB на максимуме, всё-таки многовато.
Ждём дальнейших испытаний.

#397 Жора

Жора

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 522 Сообщений:
  • LocationМСК

Опубликовано 17 December 2013 - 12:01 PM

Да уж...)))) А 50 dB это по паспорту? Вообще - это расплывчато, на каком расстоянии, в каком помещении... Мерять надо итогово в конкретном месте и на конкретном расстоянии. Да ещё, dB или dBA (с учётом кривой чувствительности уха). Хотя - главное по ощущениям, шумно или нет)))))
ЗЫ, Надо приборчиком померять сегодня :) Но похоже, что на первой скорости можно на ночь в спальне оставлять...Только подальше от постели.

Изменено: Жора, 17 December 2013 - 12:03 PM


#398 Жора

Жора

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 522 Сообщений:
  • LocationМСК

Опубликовано 17 December 2013 - 09:57 PM

Итак, результаты замера на кухне ночью...
Базовый уровень шума (А-взвешенный) с холодильником 30-31 dBA;
1 скорость вытяжки в общедомовую 43-44 dBA;
2 скорость вытяжки   ..................................................... 49-51 dBA;
Форсаж вытяжки.............................................................. 59 dBA

Далее, базовый с холодильником и воздухоочиститель:
1 скорость........................................................................ 43-45 dBA
2 скорость........................................................................ 49-50 dBA
3-я....................................................................................53-55 dBA !!!

Комбинированный режим:
1-я скорость вытяжки и + 1-я очистителя...........................48-49 dBA

На мой взгляд, именно такой режим позволяет комфортно курить двум курильщикам, слушать негромко радио или ТВ, чётко и  разборчиво будет слышен разговор вполголоса (по измерениям до 62-64 dBA), задымленности почти нет, запах лёгкий, ненавязчивый. Оговорюсь - речь идёт о стандартной малогабаритной кухне :( В общем, топор не повесить однозначно :)
По окончании курения воздух очищается субьективно за 20 минут.
Кстати, заметил, воздухоочиститель в первую очередь, быстрее давит кислую вонь сигареты ;)

ЗЫ. Ну ежели кому после пары сотен грамм водочки позволительно песняка давануть ночью ( 90-96 dBA) может про децибеллы не париться вообще :)

Изменено: Жора, 17 December 2013 - 10:01 PM


#399 Эдуардыч

Эдуардыч

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1677 Сообщений:
  • LocationКалининград

Опубликовано 18 December 2013 - 08:50 AM

Научный подход. Исчерпывающий отчет. :) :kruto

Сам то просто открываю окно на 15-20 мин. после того как. Запах таки все равно присутствует, но нас женой не раздражает и не напрягает.

#400 makarov5

makarov5

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1667 Сообщений:
  • LocationКазань

Опубликовано 18 December 2013 - 09:31 AM

Странный подход к эксплуатации.
Вы либо "чистите" воздух, либо удаляйте.
При таком режиме, фильтр работает как рассеиватель дыма, можно тогда и обычным махолетом обойтись, чтобы топор не повис.
Я люблю курить и смотреть в окно
Люди там идут, а я всё пью вино
Я курю и пью, а люди всё идут
Из людей в обезьян превращает труд.
                             Шнур «Ленинград».