Перейти к содержимому


Холодное Оружие


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
4801 ответов в теме

#2861 Darby

Darby

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1398 Сообщений:
  • LocationЛипецкий улус

Опубликовано 03 August 2018 - 08:04 PM

Прочитать сообщениеyks, 03 August 2018 - 07:55 PM, написал:

Жили японцы бедно. Голодали. Резали очень тонко

Японские пилы например очень тонкие, пилить на себя, рез тончайший. И соединения такие брусков что пазлы. А потому что если находили у кого то пилу которой Дерево можно спилить отрубали голову. И вся их тема по столярке как из маленьких кусочков говна слепить что то.

А в России и Европе таких проблем не было.
Ну так у них и рубанки заточены - стружка тоньше папиросной бумаги, я ж говорю - долбанутый перфекционизм,  нам, гайдзинам не понять.

#2862 Darby

Darby

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1398 Сообщений:
  • LocationЛипецкий улус

Опубликовано 03 August 2018 - 08:06 PM

А главное  - они это задротство превратили во всемирный культ и теперь стригут с этого бабло! :umnik :grin

#2863 yks

yks

    Чеширский кот

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 7172 Сообщений:
  • LocationЧеловек Мира

Опубликовано 03 August 2018 - 08:09 PM

Олег это не перфекционизм!!! Это от жесткой бедности. За дерево убивали. Только императору и храмы. Остальные собирали Маленькие кусочечки и лепили из них деревяшку.
Во нашёл, посмотри интересное
https://youtu.be/tuG19bZGTIU
Кто понял Жизнь, работу бросил...

— Почему ты снова куришь?
— Потому что я снова становлюсь взрослее...

#2864 GScobe

GScobe

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 201 Сообщений:
  • LocationКиров

Опубликовано 03 August 2018 - 08:09 PM

Прочитать сообщениеBonifatich, 03 August 2018 - 07:40 PM, написал:

А если европеец из S30V, или скажем VG10?

Не понимаю зачем это все на кухне. Это для ганзы, да. Чтоб потом искать философский камень, на котором можно заточить этот философский ножик. Чтоб потом им резать кусок каната. Но не для кухни )

#2865 А.Харламов

А.Харламов

    трубоделатель

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 3713 Сообщений:
  • LocationМосква . село Измайлово .

Опубликовано 03 August 2018 - 08:22 PM

Прочитать сообщениеBonifatich, 03 August 2018 - 07:40 PM, написал:

А если европеец из S30V, или скажем VG10?

ну ,это такой европеец .... типа, "полковник Гиви Моисеевич Чингачгук" :) извините :)

Прочитать сообщениеMcGrow, 03 August 2018 - 08:06 PM, написал:

А главное  - они это задротство превратили ...

это мы превратили , а не они :pipe

Изменено: А.Харламов, 03 August 2018 - 08:25 PM

Трубки
Тамперы
Трубка вещь небольшая и каждая мелочь в ней важна, и влияет на ... © Shtin_Andrey; Вкус новой трубки - это вкус новой трубки.© Shtin_Andrey; Бильярд к любой роже подойдет, даже английской.© Marabux; Всё остальное - высшая нервная деятельность (в данном случае - фантазии) в мозгу.© SudomechM

#2866 Darby

Darby

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1398 Сообщений:
  • LocationЛипецкий улус

Опубликовано 03 August 2018 - 08:25 PM

Костя, это версия, при чём достаточно спорная. Дерева в быту они использовали достаточно. Но обособленность и закрытость японской цивилизации, вызванная вынужденной изоляцией(1641-1863гг) и породило все эти выверты, в т.ч.и в столярном деле. Плюс особенности климата, ландшафта. А строили они из дерева предостаточно и не только храмы.

#2867 Bonifatich

Bonifatich

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2297 Сообщений:
  • LocationMoscow

Опубликовано 03 August 2018 - 08:29 PM

Ну Алексей Борисыч, почему?
Ведь по сути то два подхода, один из них исповедует Прокопенков, типа геометрия наше все, вжик-взик по мусату и в бой.
Второй подход, крепкий порошок и средненькая геометрия и на деревянной достке год без заточки фигачит овощи, как лазер.

#2868 Bonifatich

Bonifatich

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2297 Сообщений:
  • LocationMoscow

Опубликовано 03 August 2018 - 08:31 PM

Прочитать сообщениеGScobe, 03 August 2018 - 08:09 PM, написал:



Не понимаю зачем это все на кухне. Это для ганзы, да. Чтоб потом искать философский камень, на котором можно заточить этот философский ножик. Чтоб потом им резать кусок каната. Но не для кухни )

Ну ладно уж, те же водники, я уж не говорю по апекс или лански, да даже банальный триангл, прекрасно справляются с этой задачей.

#2869 p200

p200

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 3698 Сообщений:
  • Locationmsk

Опубликовано 03 August 2018 - 08:33 PM

Прочитать сообщениеGScobe, 03 August 2018 - 08:09 PM, написал:

Не понимаю зачем это все на кухне. Это для ганзы, да.  
Но не для кухни )
Как раз таки для ленивой кухни.
Мягкую железяку мне все время совали на правку.
С твердой забываю когда последний раз правил, может полгода назад... может больше...

#2870 Poluwubok

Poluwubok

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 283 Сообщений:
  • LocationМосква

Опубликовано 03 August 2018 - 08:41 PM

Сам на кухне чаще пользуюсь пчаком, а если картоху почистить то мелкий нож трамантино ( тот что с белой ручкой )

#2871 Poluwubok

Poluwubok

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 283 Сообщений:
  • LocationМосква

Опубликовано 03 August 2018 - 08:47 PM

Опубликованное фото
Мой кухонный набор

#2872 А.Харламов

А.Харламов

    трубоделатель

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 3713 Сообщений:
  • LocationМосква . село Измайлово .

Опубликовано 03 August 2018 - 09:06 PM

Прочитать сообщениеBonifatich, 03 August 2018 - 08:29 PM, написал:

Ну Алексей Борисыч, почему?
Ведь по сути то два подхода, один из них исповедует Прокопенков, типа геометрия наше все, вжик-взик по мусату и в бой.
Второй подход, крепкий порошок и средненькая геометрия и на деревянной достке год без заточки фигачит овощи, как лазер.

Так,вроде,  за кухонные "тру европу" супротив "тру азии" речь шла ? Или нет ? Прокопенков - он и есть - тру европа в этом плане  . Тут заточка нужна только если нож случайно покалечился или после космического наплевательства владельца.
С азией тоже все понятно . Тут извольте приобретать и  осваивать бруски .  
А кухонники с геометрией клина и способами его заточки как у  современного складного ножа ,это некий относительно  новомодный фюжн.  Ни туда и ни сюда, третий подход получается  .
Трубки
Тамперы
Трубка вещь небольшая и каждая мелочь в ней важна, и влияет на ... © Shtin_Andrey; Вкус новой трубки - это вкус новой трубки.© Shtin_Andrey; Бильярд к любой роже подойдет, даже английской.© Marabux; Всё остальное - высшая нервная деятельность (в данном случае - фантазии) в мозгу.© SudomechM

#2873 yks

yks

    Чеширский кот

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 7172 Сообщений:
  • LocationЧеловек Мира

Опубликовано 03 August 2018 - 09:06 PM

Прочитать сообщениеMcGrow, 03 August 2018 - 08:25 PM, написал:

Костя, это версия, при чём достаточно спорная. Дерева в быту они использовали достаточно. Но обособленность и закрытость японской цивилизации,  вызванная вынужденной изоляцией(1641-1863гг) и породило все эти выверты, в т.ч.и в столярном деле. Плюс особенности климата, ландшафта. А строили они из дерева предостаточно и не только храмы.
Да чего уж спорная.
И нож должен тонко резать потому что риса дофига, но от него тошнит уже. А вот если тоненький кусочек сверху рыбы положить уже съедобно.
И соединения эти. И рубанки и пилы. И ковка 100 лет одного меча.
Нахрена смотреть на нищих ресурсами и делать как они. Пошёл в лес вальнул сколько нужно, терем поставил. Обрезки в печку.
И мясо то они не резали!!!

Изменено: yks, 03 August 2018 - 09:11 PM

Кто понял Жизнь, работу бросил...

— Почему ты снова куришь?
— Потому что я снова становлюсь взрослее...

#2874 Darby

Darby

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1398 Сообщений:
  • LocationЛипецкий улус

Опубликовано 03 August 2018 - 09:37 PM

Риса не до фига - потому что полезной площади для земледелия(поливное) не до фига, в основном рыба и морепродукты+ овощи с огорода и дикоросы, а нарезка - это в первую очередь эстететика блюда, подача( у них это традиция такая). Вот мяса - да ,не до фига - взять особо не где + буддийский запрет на его употребление. Ну и - та японская кухня которую мы знаем. это процентов на 70 американо-европейская адаптация и франшиза.
Ковка меча 100лет - миф, в основной своей массе яповский холодняк ни чем не превосходил европейский, а зачастую был и хуже.

Изменено: McGrow, 03 August 2018 - 09:38 PM


#2875 Darby

Darby

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1398 Сообщений:
  • LocationЛипецкий улус

Опубликовано 03 August 2018 - 09:40 PM

Борисыч, кухонники с геометрией клина - самая архаичная форма ножа.
И тут я вас с Женькой не пойму - не обходились на кухне одним универсалом, ни в Европе, ни в Азии.

Изменено: McGrow, 03 August 2018 - 09:42 PM


#2876 yks

yks

    Чеширский кот

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 7172 Сообщений:
  • LocationЧеловек Мира

Опубликовано 03 August 2018 - 09:50 PM

Олег не нужно искать то чего нет. Человек ленив по своей сути и делает что то так исходя из условий, какое мясо? У них запрет был. Человеков они не ели. Значит ножи для мяса не были предназначены вообще никогда. Даже сыры им не нужно было резать. Еды вдоволь не было. Чтоб ведрами селедку хомячить как некоторые. Вот тебе и тонкая нарезка. Какая нафиг эстетика Кухни. Это потом стала эстетика, а изначально из за других простых реалий.
Кто понял Жизнь, работу бросил...

— Почему ты снова куришь?
— Потому что я снова становлюсь взрослее...

#2877 Darby

Darby

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1398 Сообщений:
  • LocationЛипецкий улус

Опубликовано 03 August 2018 - 10:03 PM

Ты читаешь, что я пишу ? Про мясо и остальное. Где я написал, что они мяса от пуза жрали ? Остальное - в Европе простолюдины тоже не всегда досыта ели, хотя с ресурсами получше было, но еду на пластинки не шинковали.

Изменено: McGrow, 03 August 2018 - 10:07 PM


#2878 воробей

воробей

    заслуженный придурок

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 4442 Сообщений:
  • LocationЛуганск

Опубликовано 03 August 2018 - 10:16 PM

Прочитать сообщениеGScobe, 03 August 2018 - 07:23 PM, написал:

Твердые кухонники - гемор в семье :grin
Высечь в камне :umnik

Но, чтоб помидорами не бросались - объясню.
Мы все разные. И кухни у нас разные (не про помещение, а про стиль готовки и про того кто готовит и про то что готовитсся в основном).
Брусок из хозмага испортил все старые ножи. Ну я думал что он точит, а задротство ганзы умные люди показали мне что есть наточенный нож а что есть пилА с наухнарь убитой РК.
Поэтому все ножи переточил на апексе (ну не самом апексе а на его аналоге, выставив нужный угол и долго и нудно шоркал). Жена таки выбрала нержавейку, а я - старые-престарые переточенные кухонники из углеродки мягкой. И заметил что переделал я их таки в финки по форме... Тупится быстро, правится еще быстрее и без геморроя. Прям при жене, которая иногда с завистью букой смотрит на то как у меня потом мягчайший помидор режется не выделяя сок.
Над ножами никто не дрожит, никакого "правильного хранения". Вытер - и в ящик от греха подальше.
Так было заведено поколениями и моими и жены. Зачем счастливую жизнь менять? )))

От повседневки использования нож все равно тупится. И потом, если он из крепкой стали, надо или время его править/наточить или деньги отнести мастеру. Первого - жалко, второго - еще жальчее.
Так что вот как-то так.

По-моему, мы тут все уже выгребали за то что тему про ХО перевели в кухонники и бытовуху :grin
Опубликованное фото

#2879 воробей

воробей

    заслуженный придурок

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 4442 Сообщений:
  • LocationЛуганск

Опубликовано 03 August 2018 - 10:26 PM

И из всего многообразия, возможностей и нужностей за 14 лет семьи таки всё пришло к тому, что есть её нож (филейник из нержи), мой нож,
Опубликованное фото

маленький нож для картоху почистить и  "постоянно очень острый нож" (мора классик). И абсолютно всё в кухне делается этими. Груда остального металлолома просто захламляет ящик )))
Опубликованное фото

#2880 GScobe

GScobe

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 201 Сообщений:
  • LocationКиров

Опубликовано 04 August 2018 - 03:44 AM

Прочитать сообщениеворобей, 03 August 2018 - 10:16 PM, написал:

Брусок из хозмага испортил все старые ножи.  :grin

Брусок виноват, ога ) И как люди всю свою историю без последнего десятка лет без апексов жили? Только мучались :grin
Тема с правкой и мусатом работает только на довольно мягких и пластичных сталях. Недавно общался с начинающим ножеделом. Он работает на эррозионном станке, режет матрицы под вырубание стали. Ну и из отходов производства ножики-резцы всякие изготавливает. И вот понять не может почему ножи его не хвалят, тут же сталь такая что другую сталь рубит. А ни к чему такая твердость ножу. Он в случае чего выкрашиваться будет. Плюс гемор в заточке. Плюс никакой правки. Вот так и обломался весь бизнес.