849 replies to this topic

[P.Gorbunov]

Спасибо, буду разбираться

[Аврыло Селянинович]

Да ладно, подумаешь - бином Ньютона...
Рискну перевести, заодно проверим, насколько сохранил форму.
Объективно эта трубка составлена из двух частей от двух разных трубок: чаши от одной и чубука с мундштуком - от другой. Они совмещаются, конечно, но с изрядным дисбалансом восприятия.
Что хорошо? Вписанность в блок - вытянуто практически всё, что мог дать этот кусок. Ну, качество работы (финиш) можно уже не отмечать, оно на отличном уровне. Как по мне, очень симпатичная форма чаши (тут мы с Никитичем не сходимся, если я верно понял оборот "голова не найдена").
Что плохо? Дисбаланс по основным линиям. Чубук задран выше, чем диктует наклон чаши. Там напрашивается куда более пологий выход. Может, просто бриара не хватило? Так или иначе, но задранный чубук тянет за собой остальное: трубка "дерёт хвост", как говорят собачники.
Как понять, что именно нужно было сделать?
Вот на этом фото мысленно положить чашу на весь край, по всему ободу, а не так, как она сейчас, опирается на переднее ребро. И прочертить линию, на которую "отклонится" вниз чубук с мундштуком. Ну, здесь он отклонится "вверх"... Хм. Ну, так скажем - "разогнётся".

Вот это будет если не то самое, то где-то около.
Такой наклон чаши, как сейчас, буквально просит куда меньшей "забентованности". И если верхняя часть мундштука будет лишь касаться линии обреза чаши - получится намного лучше. Кстати, в этом случае и "посадка головы" окажется намного органичнее.
Понятно, что это делать надо уже на другой трубке, и понятно, что это не универсальный рецепт. Просто для если сохранить форму чаши (а лично мне она понравилась), то выводить чубук и мундштук надо уже по обрезу чаши.
Вот ихдей-то так.

Edited by Аврыло Селянинович, 25 November 2013 - 09:12 PM.

[Аврыло Селянинович]

Попробовал навскидку и на коленке слабать иллюстрацию.



Верхняя линия - то, что есть сейчас, нижняя - примерно то, куда стоит выводить верх мундштука. Повторюсь - это весьма приблизительно, я до миллиметров не вымерял.

[Naum]

Павел, я Вам такой совет дам:  конкретные комментарии Никитича надо только воспринимать в свете его личных пристрастий, которые он, кстати, не скрывает.  Ему нравится пластика Хоновича, Иварссона и Бангов, причем не вся, а только в тех трубках, которые он сам любит курить (в основном, короткие прямые или слегка гнутые носогрейки с крупными чашками).  Всё остальное воспринимается им как трубочная абстракция.  И если трубка не является точной копией какой-то нравящейся ему формы этих мастеров, шансов, что она ему понравится мало.  Так что Вы не сильно переживайте по этому поводу.

Насчет Аврылиного поста выше говорить не буду, т.к. он слишком умный, и я его не понял.

Личное мнение: в случае с данной трубкой, она мне тоже видится "слепленной" из разных хоно-банговых элементов, которые не совсем подходят друг дружке (как, например, круглый чубук и сплюснутая скошенная чашка).  Эклектика может быть хорошей, а может быть несуразной.  Неконкретно, я знаю, но это тяжело расписать по полочкам.  Достичь гармоничной трубочной формы можно двумя способами: дойти до своей собственной гармонии, или точно копировать чужую.  Искать свою Вам еще рановато, поэтому лучше копировать пока и как можно более точно.  Вот такой перевод поста Никитича, но в менее резкой форме.  Удачи.

[К.Никитич]

Наум Ефимыч , вот ты читать умеешь , а Аврило только писАть
Нам прав , но отчасти , потому , что  курю я не совсем то , что описал Наум .
По сути : трубки Горбунова делаются именно в Ларсохонобанго теме , ну и сужу я о них тоже в рамках этой темы
Ну и опять же , я трубки Горбунова не ругаю , а просто по ним  обильными форумными соплями не исхожу

Edited by К.Никитич, 25 November 2013 - 10:05 PM.

[Naum]

К.Никитич, on 25 November 2013 - 09:51 PM, said:

...курю я не совсем то , что описал Наум ....

Да ладно.  Я, конечно, всех твоих трубок не видел, но те, что видел - все именно такие.

[К.Никитич]

всякие есть и такие есть и сякие , но то , что я котирую ТОЛЬКО Ларса , Хона и Бангов , я же не скрываю
Да и вообще смешно бы было , курить одно , а котировать другое

Edited by К.Никитич, 25 November 2013 - 10:16 PM.

[Сергун]

фигассе, как емко сказал Никитич, аж два переводчика понадобилось и то до конца не управились, хотя с картинками Аврыло было интересно, даже я чета понял...)))))))

[Аврыло Селянинович]

Naum, on 25 November 2013 - 09:48 PM, said:

Насчет Аврылиного поста выше говорить не буду, т.к. он слишком умный, и я его не понял.

Ефимыч, там специально для непонятливых кортинко впиндюрено.

[P.Gorbunov]

Аврыло Селянинович, on 25 November 2013 - 09:08 PM, said:

Попробовал навскидку и на коленке слабать иллюстрацию.



Верхняя линия - то, что есть сейчас, нижняя - примерно то, куда стоит выводить верх мундштука. Повторюсь - это весьма приблизительно, я до миллиметров не вымерял.

Спасибо, этот момент в голове имеется, кстати
Просто часто очень встречал, вот и теперь даже пересмотрел с применением данной вашей назовем так формулы, трубки признанных мастеров, так довольно часто по верхней линии выстроена. Отседова возникает непонятка, там как бэ и все хорошо, без нареканий такая постановка чубука относительно головы я думаю не вызвала бы (мне кажется, возможно ошиваюсь). Конечно понимаю, что надо конкретно показать такие трубы, но не хочется вот с именами и т.д., возникнут ненужные споры, я думаю каждый, кому интересно, найдя похожий шейп сам линию проведет...

Еще раз ВСЕМ спасибо за конструктив, получил пищу для размышлений.

Edited by P.Gorbunov, 26 November 2013 - 07:22 AM.

[Shtin_Andrey]

[Аврыло Селянинович]

P.Gorbunov, on 26 November 2013 - 06:44 AM, said:

Просто часто очень встречал, вот и теперь даже пересмотрел с применением данной вашей назовем так формулы, трубки признанных мастеров, так довольно часто по верхней линии выстроена. Отседова возникает непонятка, там как бэ и все хорошо, без нареканий такая постановка чубука относительно головы я думаю не вызвала бы (мне кажется, возможно ошиваюсь). Конечно понимаю, что надо конкретно показать такие трубы, но не хочется вот с именами и т.д., возникнут ненужные споры, я думаю каждый, кому интересно, найдя похожий шейп сам линию проведет...

Павел, есть два нуанса, как говорят в анекдотах. Первый: смотреть надо каждую трубку лично. Там могут быть весьма значительные отличия, который на первый взгляд кажутся несущественными.
Второй - магия имени. Начинающие писатели любят кивать на Толстого - дескать, великий Лев, эвон, косячил за милую душу, а нам нельзя? А вот нельзя. Толстой был велик и толст, ему можно. Вот и хонобангам тоже можно. Кто-то даже (уж не Ларс ли?) как-то обмолвился, что его трубки будут покупать, даже если он их сверлить не станет. Нуивот...

[P.Gorbunov]

Примерно это и имел ввиду

[Shtin_Andrey]

Аврыло Селянинович, on 26 November 2013 - 11:55 AM, said:

Кто-то даже (уж не Ларс ли?) как-то обмолвился, что его трубки будут покупать, даже если он их сверлить не станет. Нуивот...

Это был Тедди.

Да, правил фото исходя из соображений Никитича. М.б. ошибся.

[Naum]

Аврыло Селянинович, on 26 November 2013 - 11:55 AM, said:

...Толстой был велик и толст, ему можно. Вот и хонобангам тоже можно. Кто-то даже (уж не Ларс ли?) как-то обмолвился, что его трубки будут покупать, даже если он их сверлить не станет. Нуивот...

Чушь это полная.  Магия имени - только для лохов.  И Банги некрасивые трубки делают иногда, и Хонович, и Ларс.  Заметьте, не говорю, что плохие, но некрасивые.  Понимать надо научиться, что в трубке красиво, а что нет.

Есть несколько типов трубочников:

• Те, кто имеют возможность купитъ хорошие трубки, но не имеют времени/желания в них разбираться, если умные - покупают по совету тех, кто в трубках разбирается; если глупые, покупают по другим мотивам (интернет-престиж, ОБС, и т.п.).
  
  
• Те, кто не имеют возможности покупать хорошие трубки, если умные - находят время и возможность в трубках разбираться с тем, чтобы покупать лучшее в пределах своего бюджета; если глупые - покупают по другим мотивам (цена, интернет-престиж, ОБС, и т.п.).
  
  
• Те, кто имеют возможность купить хорошие трубки и находят время в них разбираться, если умные - покупают только хорошие трубки, в том количестве, которое могут себе позволить и не жалеют на них денег; если глупые, то покупают больше, чем им надо, и существенно осложняют себе жизнь.
  
  
• Те, кто не имеют ни возможности купить хорошие трубки, ни желания в них разбираться.  Таким трубочникам надо курить кукурузу и помалкивать.  Но, к сожалению, они самые громкие обычно.

[Васильич]

Наум, коллекционеры подходят под тип 3 б)
"если глупые, то покупают больше, чем им надо, и существенно осложняют себе жизнь."
правильно?

[Naum]

Ты знал!!!

[Аврыло Селянинович]

Naum, on 26 November 2013 - 06:29 PM, said:

Чушь это полная.  Магия имени - только для лохов.  И Банги некрасивые трубки делают иногда, и Хонович, и Ларс.  Заметьте, не говорю, что плохие, но некрасивые.  Понимать надо научиться, что в трубке красиво, а что нет.

Наконец хоть кто-то понял, что я хотел сказать!

[P.Gorbunov]

Доброго времени суток!

PG1325
Длина- 127 mm.
Чаша- 41x36 mm.
Камера- 20,6x30 mm.
Загубник- 18x4 mm.
Фильтр - нет
Вес - 38 g.









Еще фото:

Edited by P.Gorbunov, 28 February 2014 - 07:13 AM.

[baalbek82]

Все краше и краше