Shtin_Andrey, on 02 September 2013 - 02:51 PM, said:
"Наши" vs. "Не наши"
#81
Posted 02 September 2013 - 04:20 PM
#82
Posted 03 September 2013 - 06:00 AM
#83
Posted 03 September 2013 - 01:53 PM
Покупаю те, которые нравятся. Айларов давно нравится. Курю и буду еще покупать, если подвернется. Есть среди наших мастера. Со своими формами, с собственным видением и пониманием. Есть хорошие труборезы, которые по мотивам делают и ищут. В последнее время очень внимательно смотрю на трубки наших. Частенько радуют. И покупать их хочется. Наверное, из-за того на наших стал обращать больше внимания, что бюджетных Бангов, которые мне подходят стало очень мало. За последний год только одного взял, а номерные мне не по карману. Баллеби если и нравится, то тоже цены запредельные. Хидегарда в хорошем состоянии найти стало почти невозможно. Из молодых ненаших смотрю Тило и Менца. Сравнивать их с нашими мастерами по-моему вполне корректо. По ценам наши их делают. И по аккуратности исполнения, кстати тоже.
#84
Posted 03 September 2013 - 02:39 PM
#85
Posted 03 September 2013 - 08:01 PM
gnom, on 03 September 2013 - 01:53 PM, said:
#86
Posted 03 September 2013 - 08:17 PM
#87
Posted 03 September 2013 - 08:18 PM
#88
Posted 04 September 2013 - 12:08 AM
#89
Posted 04 September 2013 - 06:40 AM
- А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти.
- Не знаю, - ответило Чучело, - но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. © Ф.Л.Баум
2012
#90
Posted 08 September 2013 - 08:43 AM
Прочитав множество материалов на данном сайте, я решил выяснить: что же это такое - трубочные мастера из бывшего СССР. Приобрел 3 трубки: 2 украинских мастеров и одного мастера из России. А теперь я собираюсь сравнить их с трубками из стран дальнего зарубежья.
Соглашусь с теми, кто заявит что не соблюдаются принципы слепой рандомизации и критерий Стьюдента на таком количестве испытуемых будет недостоверным. Но, все же, не претендуя на истину в последней инстанции,я хочу провести сравнительный анализ потребительских свойств трубок. Форма, красота и пр. как критерии, не поддающиеся сравнению вывожу за скобки. Оцениваться будут только курительные свойства: удобство, передача вкуса, склонность к проблемам и т.д.
Я курю трубку с 1986 года. Эти трубки у меня не первые и даже не сотые, однако коллекционером не являюсь. Близких родственников в России и на Украине не имею, никогда на территории этих стран не был, с мастерами лично не знаком. Поэтому обвинения в аффилированности не принимаются.
Для сравнения взяты трубки схожего ценового диапазона. приобретенные на ибее или в интернет-магазинах. Начало эксперимента - ориентировочно 20 сентября сего года. Продолжительность - 4 месяца. Испытуемые трубки (производитель):
1) В. Рыженко (Украина)
2) А. Пешков (Украина)
3)А. Непокойчицкий (Россия)
4)P. Winslow (Дания)
5)Ser Jacopo (Италия)
6)L. Viprati (Италия)
Все трубки новые, приобретены заочно: на ибее или в интернет-магазинах или заказаны, т.е. приобретены практически вслепую.
Возможно, стоит подключить к испытанию и мануфактурные трубки, приобретенные за схожие деньги (стенвелл, савинелли, бреббия). Можно подключить и трубки мастеров из Польши и Германии, но они были приобретены за суммы гораздо более скромные.
Хочу узнать ваши мнения и пожелания.
#91
Posted 08 September 2013 - 09:13 AM
Marat, on 08 September 2013 - 08:43 AM, said:
Прочитав множество материалов на данном сайте, я решил выяснить: что же это такое - трубочные мастера из бывшего СССР. Приобрел 3 трубки: 2 украинских мастеров и одного мастера из России. А теперь я собираюсь сравнить их с трубками из стран дальнего зарубежья.
Соглашусь с теми, кто заявит что не соблюдаются принципы слепой рандомизации и критерий Стьюдента на таком количестве испытуемых будет недостоверным. Но, все же, не претендуя на истину в последней инстанции,я хочу провести сравнительный анализ потребительских свойств трубок. Форма, красота и пр. как критерии, не поддающиеся сравнению вывожу за скобки. Оцениваться будут только курительные свойства: удобство, передача вкуса, склонность к проблемам и т.д.
.........
Все трубки новые, приобретены заочно: на ибее или в интернет-магазинах или заказаны, т.е. приобретены практически вслепую.
Возможно, стоит подключить к испытанию и мануфактурные трубки, приобретенные за схожие деньги (стенвелл, савинелли, бреббия). Можно подключить и трубки мастеров из Польши и Германии, но они были приобретены за суммы гораздо более скромные.
Хочу узнать ваши мнения и пожелания.
При таком подходе к методологии данного эксперимента Вам надо приобрести еще заготовки для хобби майкеров от нескольких производителей
Edited by Leo, 08 September 2013 - 09:15 AM.
#92
Posted 08 September 2013 - 09:21 AM
#93
Posted 08 September 2013 - 09:46 AM
...взяв трубку, он утонул в синем дыме, живя среди призрачных арабесок, возникающих в его зыбких слоях. Табак страшно могуч;
как масло, вылитое в скачущий разрыв волн, смиряет их бешенство, так и табак: смягчая раздражение чувств, он сводит их
несколькими тонами ниже; они звучат плавнее и музыкальнее. © Александр Грин.
#95
Posted 08 September 2013 - 09:50 AM
Marat, on 08 September 2013 - 08:43 AM, said:
#96
Posted 08 September 2013 - 09:53 AM
CarCat, on 08 September 2013 - 09:46 AM, said:
ТТХ, может быть и необходимы, а вот фото - противопоказаны,с моей точки зрения, т.к. методология эксперимента исключает одни из важнейших факторов, определяющие выбор трубки для реального трубокура (эстетические переменные)
Edited by Leo, 08 September 2013 - 09:55 AM.
#97
Posted 08 September 2013 - 10:12 AM
Leo, on 08 September 2013 - 09:53 AM, said:
Ну так не мы же их курить будем . А экспериментатор уже видел...
...взяв трубку, он утонул в синем дыме, живя среди призрачных арабесок, возникающих в его зыбких слоях. Табак страшно могуч;
как масло, вылитое в скачущий разрыв волн, смиряет их бешенство, так и табак: смягчая раздражение чувств, он сводит их
несколькими тонами ниже; они звучат плавнее и музыкальнее. © Александр Грин.
#98
Posted 08 September 2013 - 10:54 AM
Вкратце суть эксперимента: берется продукт одной ценовой категории и сравниваются его потребительские свойства. Трубка, в первую очередь, прибор для курения. Если ее курить невозможно, то никакие эстетические факторы не спасут. Я, как в том старом анекдоте их "есть буду". Если бы пришлось сравнивать более дорогих наших мастеров, то и сравнивал бы с Тао или Паоло Беккером. Один важный момент: я не знаю конечный результат. Вполне возможно что тщательная работа российских и украинских мастеров перевесит школу датчан и итальянцев. Готов подключить к эксперименту трубки любых мастеров, если они предоставят свои работы. А насчет фото: наверное они нужны - так интереснее будет. Да и периодические репортажи тоже обязательно будут. А насчет протокола: я жду ваших конкретных предложений и мы вместе его составим. Есть множество вопросов. Например: должны ли они куриться табаком одного направления или это без разницы. С уважением, Марат.
#99
Posted 08 September 2013 - 01:15 PM
Атут :
Quote
Вы, вроде бы, имеете отношение к науке, дык к чему ж такая, заведомо ложная установка к эксперименту? Указанные Вами трубки возможно курить. Вполне. Однозначно.
Ну и ? На данном этапе, Вы лишь докажете, что эти трубки - есть утилитарные устройства для курения. Докажете,(субъективно), то , что всем и так известно и общественная практика, выступая основным критерием истины делает это объективным абсолютом.
Смысл?
Сравнение потреб св-в. Да, эт да. Эт правильно. Каковы же области этих св-в и критерии их оценочного сравнения.
Нет, я не против экспериментов вообще и данного в частности, просто:
а) не видно, что бы эксперимент ставился на какой-либо объективной основе.
б) Выше велась речь о более высоких и сложных градациях, никак не могущих исключать такие понятия как форма, её раскрытие и наполненность, новаторство, высокое кач-во исполнения, эстетика и т.д.
Вам скажут 19*38 не чаша под латакию? 3,14здят. © Crossmaker
#100
Posted 08 September 2013 - 03:24 PM