385 replies to this topic

[К.Никитич]

Varvar101, on 17 January 2021 - 09:44 AM, said:

Не знаю, если трубка уже фильтровая, что мешает её курить как есть?

ничего в  в физическом курении  почти  не мешает ,  Эстетически многое мешает

[А.Харламов]

К.Никитич, on 17 January 2021 - 06:28 PM, said:

ничего в  в физическом курении  почти  не мешает ...

В курении-то почти не мешает, а вот если сравнить послекурительный уход, то для равных результатов фильтровая трубка требует намного больше манипуляций. Да и сохнет тоже дольше . Плюс фильтровые трубы "мясистей"-тяжелее. Если курительная трубка становится ежедневно- обыденно привычной вещью , а не игрушкой выходного дня, эти все лишние манипуляции и вес начинают многих напрягать. При постепенном осознании их бессмысленности-особенно . Не всех, конечно но большую часть.

[Schrodingers cat is a live]

Я наверное не совсем правильно вопрос спросил, или не так понял утверждение собеседника. Вопрос был исключительно о бесполезности или полезности фильтров для здоровья.
Про влагу или потерю вкуса это легко проверить на собственном опыте, и тут уже дело вкуса как говорится. Честно сказать не понимаю о какой влаге речь, я с этим пока не сталкивался. Что с фильтром что без, разницу во вкусе замечал только при смене темпа пыхтения, влажности табака и плотности набивки. Я понимаю, что это, только мои ощущения, не имеющие особого значения. А вот то, сколько фильтр оставляет внутри себя мне кажется имеет значение для здоровья. И для слизистой рта особенно.

[К.Никитич]

Леша , небольшая часть курильщиков с фильтром все- таки переходят на бесфильтровое курение , но совсем небольшая , Человеку проще убедить себя в пользе фильтров и не обращать внимания на неудобства чистки и прочая , чем признаться себе , что курить трубку он не умеет . Переход на бесфильровое курение тоже требует и знаний и навыков  новых . По сути надо  заново научится курить трубку  , люди это делать не хотят , пускай курят , как им нравится . Убеждать бесполезно , да и не нужно

Edited by К.Никитич, 18 January 2021 - 09:33 AM.

[А.Харламов]

К.Никитич, on 18 January 2021 - 09:32 AM, said:

Убеждать бесполезно , да и не нужно

Да боже сохрани кого-то в чем-то убеждать . Есть определенная личная "статистика", накопившаяся за более чем 2 десятилетия. Ей и делюсь, только и всего.

[Varvar101]

К.Никитич, on 18 January 2021 - 09:32 AM, said:

.. небольшая часть курильщиков с фильтром все- таки переходят на бесфильтровое курение , но совсем небольшая , ....

Ну, если судить по сообщениям новичков, подавляющее большинство всё-таки от фильтра как раз уходят. По-крайней мере пишут, что уходят .

[Medical Waste]

Varvar101, on 18 January 2021 - 09:52 AM, said:

Ну, если судить по сообщениям новичков, подавляющее большинство всё-таки от фильтра как раз уходят. По-крайней мере пишут, что уходят .

таки да. Лежат две фильтровые... В одной новые табаки тестирую, вторую наверное подарю, не курена, не мыта, шариком не прогнана

[Savage]

Интересно выглядит забота о здоровье у большинства заботящихся) Что и как они курят, это важно, а что пьют, едят, чем дышат - пофигу. Тогда вообще не надо курить, надо заниматься спортом, правильным питанием, распорядок дня и прочие примочки... В наше время, проще заболеть от воды из под крана или овощей полезных) Ну это конечно ИМХО.... Каждый точит как он хочет.....

[Костя Федотов]

Savage, on 18 January 2021 - 10:39 AM, said:

Интересно выглядит забота о здоровье у большинства заботящихся) Что и как они курят, это важно, а что пьют, едят, чем дышат - пофигу. Тогда вообще не надо курить, надо заниматься спортом, правильным питанием, распорядок дня и прочие примочки... В наше время, проще заболеть от воды из под крана или овощей полезных) Ну это конечно ИМХО.... Каждый точит как он хочет.....

Забыл про излучения, поля и фенолы )))

[А.Харламов]

Schrodingers cat is a live, on 18 January 2021 - 09:31 AM, said:

А вот то, сколько фильтр оставляет внутри себя мне кажется имеет значение для здоровья. И для слизистой рта особенно.

Мне ближе рассуждения в таком ключе: то что мы видим после курения в фильтре, на охладителе, или в "ловушке" системной трубки это не то от чего эти приспособления нас "спасли", а то что они у нас украли. А, главное, это "украденное" мы видим уже совсем не в том виде, в котором могли бы вкусно выкурить, а в виде неприглядной и плохо пахнущей жидкости , получившейся в   результате конденсации  на всех этих поверхностях. Т.е это физико-химический фокус, вроде ужасного бурого пятна от капли йода на очищенной картошке . Если очень грубо и упрощенно: Хочется меньше курить- можно курить меньше, достигается упражнениями. 2 грамма табака курятся столько же времени сколько 4 и  удовольствия в 2 раза больше . Если пугает никотин, выбери табак полегче. Совсем его не хочешь - кури другие листья, березовые например. Боишься смол, сажи  и угарного газа , купи вейп, налей туда воды и пускай туман ... а все эти картонные цилиндры и металлические штучки внутри трубок, они вообще про другое  .... как-то так

[К.Никитич]

Varvar101, on 18 January 2021 - 09:52 AM, said:

Ну, если судить по сообщениям новичков, подавляющее большинство всё-таки от фильтра как раз уходят. По-крайней мере пишут, что уходят .

Кому тема интересна глубже  , тот уходит , кому нет , тот не уходит . Дело это   личное . Уговаривать смысла нет , можно только высказаться по теме  и не более

[Schrodingers cat is a live]

Savage, on 18 January 2021 - 10:39 AM, said:

Интересно выглядит забота о здоровье у большинства заботящихся) Что и как они курят, это важно, а что пьют, едят, чем дышат - пофигу. Тогда вообще не надо курить, надо заниматься спортом, правильным питанием, распорядок дня и прочие примочки... В наше время, проще заболеть от воды из под крана или овощей полезных) Ну это конечно ИМХО.... Каждый точит как он хочет.....

Ну, честное слово, ну при чем тут забота о здоровье, вода из крана и тп? К слову, я использую фильтр для воды, и это прям огромная разница в качестве воды, там где я щас живу. Еще я без разминки с кровати не встаю. Возраст не позволяет. Занимаюсь спортом если травмы не мешают. Думаю о том, что я ем и с кем пью. И делаю многие другие бесполезные вещи, позволяющие мне чувствовать себя чуть лучше. Это нормально вроде, нет разве?
Но, вопрос не в том надо ли заботиться о здоровье, а влияют ли фильтры на здоровье. А там уж каждый сможет решить, что с этим здоровьем своим делать или не делать.

Edited by Schrodingers cat is a live, 18 January 2021 - 11:28 AM.

[Corvus]

А.Харламов, on 18 January 2021 - 11:04 AM, said:

Т.е это физико-химический фокус, вроде ужасного бурого пятна от капли йода на очищенной картошке .

Леш, извини пожалуйста, но чуть поправлю... Крахмал (картофель и пр.) от йода синеет...

[Schrodingers cat is a live]

А.Харламов, on 18 January 2021 - 11:04 AM, said:

Мне ближе рассуждения в таком ключе: то что мы видим после курения в фильтре, на охладителе, или в "ловушке" системной трубки это не то от чего эти приспособления нас "спасли", а то что они у нас украли. ...

Да, я вас понял, спасибо за конкретный ответ.
Впрочем, я сомневаюсь, что сажа которая составляет значительную часть отфильтрованного, добавляет вкуса обоеятельным и вкусовым рецепторам. Если так, то стоит ли сушить и чистить трубку если эти фракции настолько важны.

[А.Харламов]

Schrodingers cat is a live, on 18 January 2021 - 11:26 AM, said:

Но, вопрос не в том надо ли заботиться о здоровье, а влияют ли фильтры на здоровье....

Чего-нибудь хоть отдаленно похожего на заслуживающее доверия исследование (многочисленные группы, долгосрочные наблюдения) мне за все время ни разу не попадалось. Из своего опыта: сам фильтр вкус табака только ощутимо обедняет. Причем, скорее не потому что "фильтрует" а потому что провоцирует более "горячее" сигаретное курение.  Т.е  умеренности курения фильтр в трубке у меня не способствовал никак ... ни с физической ни с психологической стороны , а, скорее, наоборот.

Schrodingers cat is a live, on 18 January 2021 - 11:44 AM, said:

Впрочем, я сомневаюсь, что сажа которая составляет значительную часть отфильтрованного,

Сажа продолжает составлять значительную часть табачного дыма и после "фильтрации" иначе он был бы просто не заметен . "Струйки дыма", которые мы видим - это частицы сажи . На глаз разница по этому параметру "до фильтра" и "после" совершенно не заметны

Edited by А.Харламов, 18 January 2021 - 01:54 PM.

[Костя Федотов]

Schrodingers cat is a live, on 18 January 2021 - 11:26 AM, said:

Но, вопрос не в том надо ли заботиться о здоровье, а влияют ли фильтры на здоровье. А там уж каждый сможет решить, что с этим здоровьем своим делать или не делать.

Попробую с другой стороны зайти ....
Фильтр сглаживает, смягчает, но и ворует вкус-аромат. Если удалить фильтр и курить менее агрессивно отпадает нужда в сглаживании и смягчении, а аромат и вкус останутся . Если уменьшить объём выкуриваемого за раз табака то и объём вредных веществ уменьшится .
Вопрос : нахрен нужен фильтр, если он лишает удовольствия ?

[Varvar101]

Костя Федотов, on 18 January 2021 - 11:49 AM, said:

.... Если уменьшить объём выкуриваемого за раз табака то и объём вредных веществ уменьшится .
..

А если не курить, то ить и того меньше ...

Кстати, о размерах табачной камеры и влиянии количества умещающегося табака на здоровье никто ещё не начинал....  как полагаешь, насколько (процентов, например) трубку с большой камерой вреднее курить чем с малой?

Edited by Varvar101, 18 January 2021 - 12:12 PM.

[Markonie]

Какая еще сажа??? Из кальяна, после фильтрации в колбе через воду и пр.жидкости, сажа чтоль выходит? ))
Кстати, вроде есть небольшая ниша кальянных табаков, сделанных на базе трубочных смесей и монотабаков. Одна московская компания запустила в серию кальянные табаки из Перика, например. А уж сигарных сейчас и не счесть.

[Medical Waste]

Markonie, on 18 January 2021 - 12:12 PM, said:

Какая еще сажа??? Из кальяна, после фильтрации в колбе через воду и пр.жидкости, сажа чтоль выходит? ))

Как-то в споре привел пример, если сидя в ванной, не сдержать продукцию метана, бутана и прочих сероводородов - аромат косметических средств сохранится?

[yks]

Varvar101, on 18 January 2021 - 09:52 AM, said:

Ну, если судить по сообщениям новичков, подавляющее большинство всё-таки от фильтра как раз уходят. По-крайней мере пишут, что уходят .

Серёжа это неправильная выборка. Ты видишь форум. А это как раз та часть которая пошла дальше и хочет научится курить. И их не устраивает курение как есть и они искать начинают.