331 ответов в теме

[dims]

в деле уплотнения и выравнивания нагара мне помагает ложечка из дуба

[besed]

Философское отношение к трубке и курению, появившееся у меня после знакомства с этим сайтом и Вами, уважаемые сотрубники, наводит на новые и новые вопросы... Подозреваю, что я, действительно перестаю курить табак наивно-младенчески из соски-сигареты, а начинаю мыслить о процессе и сути сего занятия и вообще о смысле жизни! Т.е. благоприятные изменения налицо  
Так вот наивный вопрос-размышление:
а нужен ли вообще нагар хорошей бриаровой трубке и аккуратному курильщику?! Если все условия будут исполнены: хороший бриар, холодное сухое курение; если - все признают - курить новую (без нагара) трубку вкуснее, если сам вереск даёт тонкий привкус и почти не горит, а впитав запах табака - потом им делится. То нагар - что-то лишнее?
И нужен он лишь как искусственная защитная прослойка при неумелом курении "деревянной" трубки от прогара, от резкого запаха дерева. Нагар как бы нивелирует, обезличивает и усредняет трубки и табаки. Нагар как раз и является той средой, которая должна долго высыхать после курения. Я сейчас провёл ревизию-осмотр своих трубок и пришёл к выводу, что мои самые вкусные трубочки - с минимумом нагара и новые. И сохнут-отдыхают они быстрее. Счистил почти до основания с некоторых старых нагар. "Деревянные" стали куриться суше, лучше, сохнуть меньше, но у них вновь проявился деревянный вкус. А бриаровые - просто кайф! Просто, раньше я курил горячо и нагар был необходим. Сейчас, когда я это делаю аккуратно и с нежностью - то и не нужна мне эта пепельно-смольно-зольно-угольная камера?  А?
Итак, делаю вывод и ставлю вопрос на обсуждение: нагар не нужен вообще. А если нужен, то плохим трубкам и трубокурам?

[Барин]

Хочешь - не хочешь, а без нагара не получится , ну будете ведь счищать до дерева каждый раз после покурки
Олег, а что значит:

сам вереск даёт тонкий привкус и почти не горит

Так и почти прогореть может

Нагар нужен, хотябы минимальный

[Папа Карло]

Присоеденяюсь-нагар нужен и без него никуда не деться. Другое дело.что нагар должен быть истинным- т.е плотным и быть не очень толстым, примерно тольщиной с советскую копейку. Лишнее римером снимают -трубочным ножём можно только ласкать чашу- а вот форму возвращают римером или в мастерской. Кстате нагар в хорошо прикуренной трубке( не путать с прокуренной- прикуренная к одному виду табака) обуславливает её вкус.

[doc13]

Нагар будет всегда , вне зависимости от Вашего желания , если конечно трубку курить   . Избавиться от него полностью не удастся при всем желании , не станете же Вы обдирать камеру после каждой покурки, да и ни к чему это .Опять же, что значит , без нагара трубка вкуснее ? Любая некуреная трубка , даже из самого хорошего и качественного бриара первые несколько покурок дает посторонний привкус ,который по мере формирования нагара сходит на нет.Да и как виртуозно не кури - без нагара трубка греется много больше ....так что не такой уж он и безполезный.А вот качество самого слоя - вещь весьма важная , я стараюсь поддерживать толщину нагара не очень большой , на глаз если , то примерно в районе пол миллиметра .И отдыхает трубка не долго , и не греется . Ровный , качественный нагар , если по нему постучать (аккуратно )  дает такой характерный (тяжело подобрать слово для описания) слегка металлический , звонкий звук . Так , что я за нагар обеими руками .

[besed]

Олег, а что значит:   сам вереск даёт тонкий привкус и почти не горит

= ну, в смысле гораздо менее опасен для проагара, нежели "вишня" и пр.

Почитав, подумав, корректирую вопрос-размышление:
"нагар истинный", - это нечто очень тонкое, на молекулярном уровне, я бы даже назвал "окалина"  

дает такой характерный (тяжело подобрать слово для описания) слегка металлический , звонкий звук

Идеальна она лишь при монокурении и оЧЧЧень аккуратном медленном наращивании.
А то что "толщиной с копейку" (удивляюсь этой странной укрепившейся в данном вопросе системе измерения...) - это, всё-таки ближе к "пепельно-смольно-зольно-угольному" слою?!
Т.е. рекомендация новичкам* его растить (!) и поддерживать, тем более в  >1 мм мне сомнительна, как и сомнительно качество этой субстанции. В большинстве случаев, особенно у новичков, - это "пепельно-смольно-зольно-угольный" слой, который скорее добавляет проблем и уж точно убавляет вкус. Не знаю как с теорией и общей практикой, но я должен признать и свои ощущения - и сейчас я специально это проверил-акцентировал - самые мои вкусные трубки: это 2-х месячный Петерсон и старушка Амфора от Маммона (предварительно предпродажно вычищенная им) - и в обеих я не вижу никаких "копеек", а только темно-коричневая (действительно, как бы металлизированная, а точнее - керамизированная) поверхность бриара вроде как с тонко-микронной "керамической пропиткой"... Т.е. это прокалённая поверхность дерева, но никак не инородный слой-нарост, который можно измерять в мм.
- Вот что я вижу, когда курю свои самые вкусные трубки...
---------------
*)... и нужна им (и нам), повторю, - лишь как защита от возможного прогара при неаккуратном неумелом курении
А зачем этот слой-нарост еще нужен??

нагар в хорошо прикуренной трубке( не путать с прокуренной- прикуренная к одному виду табака) обуславливает её вкус.

= гораздо чаще он его (вкус) портит... Потому как я-то рассуждаю с позиции новичка, которому рекомендуют растить нагар два месяца... Далеко не у всех есть возможность,терпение и уменее обкурить трубку, тем более одним табаком. И, мне кажется, вкус сохраняеется более самим деревом, нежели нагаром, который гораздо проще и быстрее его меняет-путает-забывает-воняет. А сухое дерево не воняет. Т.е. при обкурке, я бы больше акцентировал внимание не на наращивании нагара, а на холодном сухом курении, после которого и нагара-то не остаётся. И максимальной чистке-чистоте трубки (а не то что там советуют "мёд пеплом посыпать" - искусственно нагар наращивать...
Ничего специально наращивать не надо. Надо курить сухо и трубку чистить тщательно!
Вот, видимо суть моего вопроса-утверждения.

[Little Muk]

Лучин Марк, дата сообщения:  Mar 14 2005, 03:42 AM

Вот то и приходилось спорить с любителями наращивать поролон в нечищенной камере, что это не нагар а грязь и что толку от такого нагара никакого. Видел трубку одну самую страшную, так в ней "нагар" как губка тощиной около 4мм был. Канал в чаше оставался миллиметров 11 и человек курил же такую трубку. Запах был из нее ну очень впечатляющий. Причем "нагар" этот страшно было пальцами трогать, так как он разваливался словно мокрая туалетна бумага.  Сам же завсегда чистил без насилия, но дочиста камеру после каждой покурки, так нагара очень мало, но твердый почти как кость. Даже если чуть ногтем потучать цокает и курится великолепно. Значит и правильно делал.

Вы будете смеяться, но ровно такую картинку увидел при встрече с Эриком Нордингом.
Эрик курил свой бент с серебрянной плошадкой по верху чаши, поэтому нагар отчетливо выделялся.
Нагар в стиле "Скалистые Горы"
И ничего, Маэстро демонстрировал полнное довольство жизнью и запах был в норме....

  

[Vitaliy]

besed    "Ничего специально наращивать не надо. Надо курить сухо и трубку чистить тщательно!"

Конечно не надо, нагар образуется и без Вашей помощи. Продукты от горения табака пропитывают стенки чаши насквозь (многие трубки, не покрытые лаком, после неоднократного курения темнеют).  Что бы счистить правильный нагар римером надо приложить немалое усилие, а ложкой его удалить почти невозможно. По моему мнению и мнению знакомых трубокуров смею утверждать, что обкуренная трубка курится вкуснее.

«Потому как я-то рассуждаю с позиции новичка, которому рекомендуют растить нагар два месяца... Далеко не у всех есть возможность,терпение и уменее обкурить трубку, тем более одним табаком.»

Не надо ничего растить, надо просто курить, а нарастет само. За два месяца нагар не образуется.

С уважением, Виталий.

[doc13]

Эрик курил свой бент с серебрянной плошадкой по верху чаши, поэтому нагар отчетливо выделялся. Нагар в стиле "Скалистые Горы"

Ни чего не скажу про технику курения этого "маэстро", но то, что трещины в кубке в сантиметр длиной он совершенно по свински замазывает карбонизационной пастой - горький факт , проверенный на собственной шкуре .....К стати - нет худа без добра, как раз этот прецидент побудил меня перейти от чтения форума к первым робким попыткам участия в разговоре и познакомил практически лично с приятными и интересными людьми.

[Лучин Марк]

Vitaliy, дата сообщения:  Mar 15 2005, 06:08 PM

besed    Не надо ничего растить, надо просто курить, а нарастет само. За два месяца нагар не образуется.

На самой любимой трубке Станвле 95 нагар удовлетворяющи меня курительными свойствами образовывался месяце 8. Все лохмотья и несгоревшие частицы счищал тщательно. Нагар имеет прочность почти кости, режется именно крошась в тонкую пудру. Курится восхитительно и всегда сухо, сохнет очень быстро.  

[Shtin_Andrey]

У меня только первоначальный нагар встаёт пару месяцев, а уж нарастает до нужного уровня и плотности за год. Так что Марк прав.

[Vnik]

За месяц наростить плотный нагар . не возможно

[ivtol]

Прочитал две последние странички этой темы. Ощущение, что разговор на пустую тему. Ведь давно уже установлено как ФАКТ, что нагар нужен и даже, лучше сказать, необходим. Но то, что находятся люди, интересующиеся первопричинами и "смотрящие в корень" проблемы, мне личино приятно. Олег Владимирович, мой респект...
Я думаю, что надеяться на термостойкость бриара, счищая практически полностью нагар (я вас правильно понял?), - легкомысленно. Несмотря на относительно большое содержание в этом материале кремния(вернее диоксида кремния), все равно он остается древесиной, и, соответственно, рано или поздно прогорит, как бы вы не старались контролировать температуру.
В то же время, излишняя толщина нагара будет отрицательно сказываться на вкусе табака. Думаю, что "золотой серединой" в данном случае будет являться толщина нагара около 1 мм.

[besed]

ivtol, дата сообщения:  Mar 15 2005, 11:11 PM

Я думаю, что надеяться на термостойкость бриара, счищая практически полностью нагар (я вас правильно понял?)

Нет, не совсем так. Я имел в виду, что есть нагар, а есть "нагар". Т.е. разные они очень. И я сразу оговорился что, - да есть идеальный нагар, но в подавляющем большинстве, это "пепельно-смольно-зольно-угольная" корка, которую новички могут принимать за нагар. Я не говорил, что трубку надо чистить до девственного состояния, но и часто встречаемые советы и забота о "нагаре", тоже ИМХО сомнительны, как и сомнительна эта субстанция. Так же понял, что не надо нежно относится к этому слою, как я раньше делал, а чистить чашу весьма жестко, счищая всё, что счищается.  

[hot]

Будьте с нагаром осторожнее. Обуглившийся под нагаром слой древесины легко горит - высокий риск прожечь трубку.

[Arsa]

хм... "я не волшебник, я только учусь" - не помню откуда  

За мой никакой опыт (одна трубка, 2 табака, около 2-х месяцев) было так:
сначала не трогал чашу после покурки совсем, запаха у отдохнувшей трубки почти небыло.
потом сразу после покурки заталкивал салфетку и с хорошим нажимом чистил (протирал) чашу,
а после отдыха 2 суток из чаши запах был неприятненький но терпимый.
последине несколько покурок нетрогаю в чаше ничего, вроде опять почти не пахнет.

т.е пока для меня на стадии обкуривания трубки в чаше после пукурки вообще ничего
не нужно делать (протирать). Думаю после получения хоть какого нагара,
месяцев через 5-6 попробовать протирать салфеткой после каждого курения.

Доп. инфа. Трубка дешевая бриар дублин, карбонизация, без фильтра.
Табаки Петерсон ИришВиски и УнивФлейк.

[Phibus]

2 Arsa:
Советую всё же уплотнять нагар баттнером. Периодичность это процедуры должна составлять не чаще 1 раза в две недели. Хотя если курите редко, то можно и реже.  

[DanDesign]

Так чем же лучше счищать лишний нагар? И как его можно уплотнить если он крепок как кость? У меня до образования нагара еще далеко, но все же... Знание - сила! Заранее всем спасибо!   

[Shtin_Andrey]

Если нагар стал крепким как кость - это конечная стадия. Остаётся только подравнивать его и поддерживать оптимальную толщину.