129 ответов в теме

[yiipun]

Gaius Cornelius, 13 February 2016 - 06:01 PM, написал:

Разложить на составляющие можно любой предмет, особливо если поставить себе задачу попридираться   Я думаю общий вектор моей мысли неглубокой прослеживается, а остальное личное дело каждого.

зачем множить лeгенды и мифы

[p200]

Аврыло Селянинович, 13 February 2016 - 07:02 PM, написал:

А по раструбу - это в смысле, игольчатой фрезой? Там не так-то просто, одно неверное движение - и мундштуку полярная лисичка.

Там приспособа технологически грамотная, если посмотрите. Привод фрезы конечно могли бы и более монуметально сделать )

Кастеловская приспособа 4:00
https://youtu.be/Msnagew91p8

Аврыло Селянинович, 13 February 2016 - 07:02 PM, написал:

В моём случае в мастерстве тонмейстера особо сомнений не возникало - человек ещё с советских времён на ТВ и в кино работал.
Чисто физически не способен халтурить.

Так он может и не халтурил, а делал так как ещё с советских времён на ТВ и в кино, привычки неистребимы в этом деле, иначе бы все писали одинаково )
Старая история

Изменено: p200, 11 November 2020 - 05:39 PM

[Аврыло Селянинович]

У меня интернет по кипятильнику, и всё хуже с каждым днём, спасибо "Скайлинку".
Еле дошкрябался.
Ну да, но это всё-таки очень грубая работа. Хотя и несколько лучше круглой фрезы, не спорю. Но - возможно, мастера и опровергнут - я не знаю иного способа вывести качественный раструб, кроме как ручками и надфилем. Однако понимаю, что в условиях фабрики сие - недопустимая роскошь.

А про звуковика - не, он ваще-то в курсе, чем фузы от шузов отличаются.

[p200]

Аврыло Селянинович, 13 February 2016 - 07:33 PM, написал:

Ну да, но это всё-таки очень грубая работа. Хотя и несколько лучше круглой фрезы, не спорю. Но - возможно, мастера и опровергнут - я не знаю иного способа вывести качественный раструб, кроме как ручками и надфилем. Однако понимаю, что в условиях фабрики сие - недопустимая роскошь.

А про звуковика - не, он ваще-то в курсе, чем фузы от шузов отличаются.

В кино не все показывают, на тех аскортях что у меня раструбы шкурками нормально зачищенны, явно не прямо из под фрезы. Хотя могли бы быть и поглубже, но в условиях фабрики сие - недопустимая роскошь. )

Когда то перегонял один трек, так вот мой с кассеты понравился больше чем профи с винила. Не по тому что я очень умный, а просто по тому что делал как нравится мне и как предположительно должно понравится заказчику, а штатники делали "как положенно" как всегда привыкли. Все в одной аппаратной было.

[Gaius Cornelius]

yiipun, 13 February 2016 - 07:08 PM, написал:

зачем множить лeгенды и мифы

Они размножатся и без нашего участия, естественно я знаю различие между новым 180-м или 200-м неубиваемым винилом и тем, что было в 80-е. Я про песочек говорил или когда иголка перескочит, потому что пластинка затёрта почти до дыр, мне это намного ближе, но спорить об сём - это перейти к разговору за те фломастеры.

p200, 13 February 2016 - 06:40 PM, написал:

Вот выходец с кастелло, 3:45

Я позанудствую немного. Вы путаете папку с сыном. Аскорти основал Роберто, а на Кастелло работал папка, Джузеппе, он же "Пеппино". Но Аскорти 80-х позиционировалась в том же сегменте, что и Каминнето 70-х, то есть прямая конкуренция Кастелло. Тут вопрос в том, что в начале у всех энтузиазма хоть экскаватором отгребай, а потом начинается глобализация. Вы много курили Кастелл до коповских времён, когда Карло сам делал, а особенно до 50-го года, когда Уолли Франк нарисовался на горизонте? Я не утверждаю ибо сам не курил, но возможно, повторюсь, возможно, тогда мундштуки доводились вручную.

[p200]

Gaius Cornelius, 14 February 2016 - 12:54 AM, написал:

Я позанудствую немного.

Завсегда с удовольствием

Gaius Cornelius, 14 February 2016 - 12:54 AM, написал:

Вы путаете папку с сыном. Аскорти основал Роберто, а на Кастелло работал папка, Джузеппе, он же "Пеппино". Но Аскорти 80-х позиционировалась в том же сегменте, что и Каминнето 70-х, то есть прямая конкуренция Кастелло.

Не путаю, имелись ввиду фирмы, а не ныне здравствующие персоналии.

Gaius Cornelius, 14 February 2016 - 12:54 AM, написал:

Тут вопрос в том, что в начале у всех энтузиазма хоть экскаватором отгребай, а потом начинается глобализация. Вы много курили Кастелл до коповских времён, когда Карло сам делал, а особенно до 50-го года, когда Уолли Франк нарисовался на горизонте? Я не утверждаю ибо сам не курил, но возможно, повторюсь, возможно, тогда мундштуки доводились вручную.

С энтузиазмом и глобализацией вопросов нет. Не много, самый ранний Reg No, далее размерный S-грейдинг, одна К-грейдинг и одна Kino.
Как определить трубку которую сам Карло делал? Есть какая то достоверная информация?
Глаза и голова говорят - ручками делано. Про Кино, одна не показатель, возможно и не руками доводятся теперь.

Mi Reserva только на картинке видел.

Изменено: p200, 14 February 2016 - 12:03 PM

[Саид]

Цитата

Удручает пустота в цеху....

... гастарбайтеры  - в другом помещении   .

Изменено: Саид, 14 February 2016 - 03:15 AM

[Joe]

Аврыло Селянинович, 13 February 2016 - 06:13 PM, написал:

А вот так - на подавляющем большинстве кастелл, что я видел:

Такой мундштук актуален и для регнумов?

[svk]

Среди моих 5 Castello (2 Scotti, 3 Kino) различий в качестве мундштуков не замечаю - ни с Reg No, ни без оных. Вообще, их мунши мне нравятся своей неприхотливостью. Чем-то асоциируются с грудничковыми сосками. Могут возникать вопросы скорее к толщине загубников, но это уже как кому.
Правда не отношу себя к сторонникам зубного курения.

[Gaius Cornelius]

p200, 14 February 2016 - 02:31 AM, написал:

Не путаю, имелись ввиду фирмы, а не ныне здравствующие персоналии.

Ну собственно, чтобы сравнивать фирмы, у этих фирм хотя бы одна персоналия должна быть общей. То что, и Каминетто и Аскорти позиционировали себя в одном сегменте с Кастелло - это одно, но раструб на мундштуке вырезает мастер, а не позиция на рынке. Роберто начинал подмастерьем у отца на Каминетто, когда ему было 10 лет и неизвестно обучал его отец делать раструбы на мундштуке или он сам допёр, когда открыл свою мастерскую, но если предположить, что сам, тогда может Пеппино и в бытность резчиком на Кастелло с мундштуками не сильно заморачивался. Но, опять таки, его всё досужие домыслы, Достоверно известно только: а. На Аскорти раструбы нормальные, б. Трубки Кастелло, когда резали Карло, Джиджи и Пеппино, отдельно никак не маркировались, так что не разберёшь, кто трубку сделал, в. Каминетто видел немного, но раструбы на тех, что видел нормальные. Я к тому, что сравнивать по фирмам Кастелло и Каминетто правильнее, чем Кастелло и Аскорти, ввиду того, что Пеппино на фирме сына толком поработать не успел, так как вскорости после ухода с Каминетто занялся перемещением одомашненных парнокопытных. Нуивот!

p200, 14 February 2016 - 02:31 AM, написал:

С энтузиазмом и глобализацией вопросов нет. Не много, самый ранний Reg No, далее размерный S-грейдинг, одна К-грейдинг и одна Kino.
Как определить трубку которую сам Карло делал? Есть какая то достоверная информация?
Глаза и голова говорят - ручками делано. Про Кино, одна не показатель, возможно и не руками доводятся теперь.

Нормальный наборчик
Никак, разве что выяснить, когда он нанял первого резчика, тогда все трубки до этого буду его личным рукоприкладством.
По поводу Кино. В 1990-ом году Кино решил делать трубки года, вплоть до 2000-го. В 1990-ом году трубкой года стал бентовый антиквар с формой чаши похожей на тюльпан разбитый параличом, трубок было, если верно забыл, 245, все номерные. Говорят трубку года делали и в 1991-ом, сам не видел, поэтому оговорки. Посмотреть бы на раструбы этих трубок, трубка года всё же.

Изменено: Gaius Cornelius, 15 February 2016 - 10:17 AM

[p200]

Gaius Cornelius, 15 February 2016 - 10:16 AM, написал:

Ну собственно, чтобы сравнивать фирмы, у этих фирм хотя бы одна персоналия должна быть общей.

Общее у всех упоминаемых то, что все они что то изначально вынесли кастелловское, что то своего привнесли.
Кастелло же, как Ленин в гробу хрустальном
Для бизнеса это нормально, зачем тратить пару кило на приспособу, лишнюю операцию... и так покупают. Вот если кризис какой клюнет, продажи упадут, тогда можно какую нибудь новацию замутить ) Некоторые изменения все же есть, старые чаши более конические, нонешние не такие вострые, карвинг другой стал, более мелкий, в грейдах что то добавилось.  Каминетты у меня нет, какая то новодельная не считается, сравниваю что есть...

Трубки года это все же маркетинг в большей степени. Есть аскортя двадцатилетняя, станвел какой то с гайкой, савинель с утерянной табличкой и ушедшим дном. Ничем не лучше и не хуже, бриар потяжелее если только да колечко. Вероятно и кастелло ничем не отличилось в этом плане, на картинках вообще не зацепило что видел.

[Gaius Cornelius]

p200, 15 February 2016 - 11:52 AM, написал:

Общее у всех упоминаемых то, что все они что то изначально вынесли кастелловское, что то своего привнесли.
Кастелло же, как Ленин в гробу хрустальном
Для бизнеса это нормально, зачем тратить пару кило на приспособу, лишнюю операцию... и так покупают. Вот если кризис какой клюнет, продажи упадут, тогда можно какую нибудь новацию замутить ) Некоторые изменения все же есть, старые чаши более конические, нонешние не такие вострые, карвинг другой стал, более мелкий, в грейдах что то добавилось.  Каминетты у меня нет, какая то новодельная не считается, сравниваю что есть...

Трубки года это все же маркетинг в большей степени. Есть аскортя двадцатилетняя, станвел какой то с гайкой, савинель с утерянной табличкой и ушедшим дном. Ничем не лучше и не хуже, бриар потяжелее если только да колечко. Вероятно и кастелло ничем не отличилось в этом плане, на картинках вообще не зацепило что видел.

Я вот несогласный, что Аскорти что-то вынесло из Кастелло, слишком Роберто самобытный мастер. На мой взгляд опять же.

Наверное маркетинг, но соизмерять пока не подержишь в руках я бы не стал. Опять же и Стенвелл и Савинель - машинки, а делал ли кто-то из мастеров трубки года?

[p200]

Gaius Cornelius, 15 February 2016 - 01:08 PM, написал:

Я вот несогласный, что Аскорти что-то вынесло из Кастелло, слишком Роберто самобытный мастер. На мой взгляд опять же.

Наверное маркетинг, но соизмерять пока не подержишь в руках я бы не стал. Опять же и Стенвелл и Савинель - машинки, а делал ли кто-то из мастеров трубки года?

Если не вынес, то пусть унес   Тут тяжело говорить о достоверности только на основе инета...
Годовые - Luigi Viprati, Rad Davis, Mastro de Paja, Jeff Gracik в сети встречались, наверняка еще есть. Не слежу за темой, так как фанатом кого либо не являюсь )

Изменено: p200, 15 February 2016 - 01:55 PM

[Gaius Cornelius]

p200, 15 February 2016 - 01:52 PM, написал:

Если не вынес, то пусть унес   Тут тяжело говорить о достоверности только на основе инета...
Годовые - Luigi Viprati, Rad Davis, Mastro de Paja, Jeff Gracik в сети встречались, наверняка еще есть. Не слежу за темой, так как фанатом кого либо не являюсь )

Я тоже не слежу, поэтому и спросил.

[Аврыло Селянинович]

Joe, 15 February 2016 - 07:47 AM, написал:

Такой мундштук актуален и для регнумов?

Моя канадка Sea Rock - регнум. И таки да, тоже потребовалось расточить треугольник, дабы в полный рост зазвучала.

[Joe]

Известно когда Castello по качеству вышли на хай-грейд уровень? Или Мастер уже в начале 50-ых резал правильные трубки, которые и создали репутацию?

[Voit]

Joe, 02 May 2016 - 01:44 PM, написал:

Известно когда Castello по качеству вышли на хай-грейд уровень? Или Мастер уже в начале 50-ых резал правильные трубки, которые и создали репутацию?

К сожалению, они на него так и не вышли...
Да и вообще, хай-грейд и фабричные трубки - понятия крайне редко пересекающиеся.

Изменено: Oleg Temushkin, 02 May 2016 - 02:40 PM

[p200]

Joe, 02 May 2016 - 01:44 PM, написал:

Известно когда Castello по качеству вышли на хай-грейд уровень? Или Мастер уже в начале 50-ых резал правильные трубки, которые и создали репутацию?

По качеству чего? Инженерии, шейпов, полосочек?
Если верить саморекламе, то кастелло родилось "с заявкой на медаль" и грейдом Collection.
Так что формально можно считать 1947 год.
Насколько удалось задуманное, косвенно можно судить по востребованности, ценнику и доступности на рынке.
Кто и когда из потребителей стал относить некоторые трубки к хай... дело сугубо лично-субъективное.

[Voit]

p200, 02 May 2016 - 04:59 PM, написал:

По качеству чего? Инженерии, шейпов, полосочек?
Если верить саморекламе, то кастелло родилось "с заявкой на медаль" и грейдом Collection.
Так что формально можно считать 1947 год.
Насколько удалось задуманное, косвенно можно судить по востребованности, ценнику и доступности на рынке.
Кто и когда из потребителей стал относить некоторые трубки к хай... дело сугубо лично-субъективное.

Оно может и лично-субъективное, но...)

Изменено: Oleg Temushkin, 02 May 2016 - 07:25 PM

[машинист]

Shtin_Andrey, 31 August 2004 - 09:59 AM, написал:

Такое ощущение, что трубка покрашена матовой масляной краской и сверху лаком.

я вот тоже не пойму,как можно курить крашеные трубки,они же при прогреве чаши начнут что-то выделять,месяц назад хотел взять такую трубку,но потом увидел что там реально серая краска и передумал.То,что нужно держать чашу холодной при курении,это бред.Я сам проверил,что чаща должна быть прогретой чтобы раскрыть все вкусы.Ну а если там краска,то и прогревать как-то стрёмно.Мастера трубок блин,берут и краской портят всё.

Изменено: машинист, 29 April 2017 - 03:01 PM