1758 ответов в теме

[Manfrid]

 Naum, 30 August 2014 - 08:02 PM, написал:

• Нужна еще нулевая категория - кукурузки, Др. Грабоу и т.п.
  
• 1 & 2 - согласен
  
• 3 - по Данхиллу и Икебане согласен.
  
• Мид-грэйдеров надо отдельно рассматривать.  Самые слабые по дизайну трубки того же крестьянина Хишена значительно лучше современных серийных Данхиллов и Икебан.
  
• Хедегаард - это серьезный хай-грэйд; жаль ушел рано.  Ранние трубки - не очень, конечно ( а у кого они очень?), а поздние - на очень высоком уровне.  Хай-грэйд.
  
• Хединга в одной категорию с Токутоми рассматривать совсем некорректно, Гена.  Хединг - талантливый мальчик, который начал хорошо, но ничего нового не сделал, и уже не сделает.  Токутоми - это ультра-хай грэйд по всем критериам оценки - аутентичность, оригинальность, вклад в развитие дизайна, исполнение, влияние на других мастеров и т.д.
  
• Даже Маэнц и В. Бекер, трубки которых я ищу и собираю, рядом с Токутоми не дышат, т.к. они только повторяют и развивают, но не сочиняют.
  
• Банги в топовых трубках - это ультра-хай, но в массе - просто хай-грэйд.  Слишком много вала у них, к сожалению.
  
• В ультра-хай грэйд, по-моему, нужно причислять только настоящих композиторов: Бо Норд, Сикстен Иварссон, Ларс Иварссон, Йесс Хонович, Токутоми, Гото.  Всё, больше нет.

Наум, по поводу Бу и Йорна Микке (которого упомянул Алексей) безусловно согласен. Насчет Токутоми уже писал, его "хироу" конечно ультра-хай грейд, а вот обычные (даже улитки) на мой взгляд не дотягивают. Понятно, что любой мастер (за исключением Бу, Ларса, Хоновича, Нанны и Гото) подходит как минимум под две категории, но если начать их сравнивать, классификация сильно разрастется.
Ну и наконец, все ИМХО

[OTPABA]

 Antidachnik, 31 August 2014 - 04:33 AM, написал:

Нужна прямая трубка без фильтра, бюджет до 2 тыр.  + пара видов некрепкого табака. И где это дело можно прикупить с Спб. Ебэем - владею)
Прошу рекомендации. можно в л/с если напряг в теме мусолить.
С ув.

И Вам здравствовать. Если в интернете, да поближе чем ибей, то:
http://www.supertabak.ru/
http://www.pipeshop.ru/
Тут тоже.

[Naum]

 Manfrid, 31 August 2014 - 06:13 AM, написал:

Наум, по поводу Бу и Йорна Микке (которого упомянул Алексей) безусловно согласен. Насчет Токутоми уже писал, его "хироу" конечно ультра-хай грейд, а вот обычные (даже улитки) на мой взгляд не дотягивают. Понятно, что любой мастер (за исключением Бу, Ларса, Хоновича, Нанны и Гото) подходит как минимум под две категории, но если начать их сравнивать, классификация сильно разрастется.
Ну и наконец, все ИМХО

Плохие и неудавшиеся трубки встречаются у любых мастеров, включая ультра-хайрэйдеров.  Это не показатель.  Удавшиеся трубки - показатель, влияние на других - показатель.  Поэтому я ни Нанну, ни Тедди не считаю ультра-хайгрэйдерами, т.к.  Даже при наличии очень хороших (и дорогих, кстати) трубок, влияния они на хороших мастеров практически не оказали (за редкими исключениями).

[Crossmaker]

 Naum, 31 August 2014 - 06:53 AM, написал:

Удавшиеся трубки - показатель, влияние на других - показатель.

Можно ли считать влияние Ревягина на Бережного таковым? Или аргумент:

 Naum, 31 August 2014 - 06:53 AM, написал:

на хороших мастеров

[Manfrid]

 Naum, 31 August 2014 - 06:53 AM, написал:

Плохие и неудавшиеся трубки встречаются у любых мастеров, включая ультра-хайрэйдеров.  Это не показатель.  Удавшиеся трубки - показатель, влияние на других - показатель.  Поэтому я ни Нанну, ни Тедди не считаю ультра-хайгрэйдерами, т.к.  Даже при наличии очень хороших (и дорогих, кстати) трубок, влияния они на хороших мастеров практически не оказали (за редкими исключениями).

Я правильно понял, что по-твоему должны присутствовать оба показателя и хорошие трубки и влияние на других мастеров? Потому что, если говорить только про влияние, к ультра можно было бы отнести и Пола Расмуссена и Свена Кнудсена.
Я составлял классификацию только по "хорошести" трубок.

[Antidachnik]

 OTPABA, 31 August 2014 - 06:27 AM, написал:

И Вам здравствовать. Если в интернете, да поближе чем ибей, то:
http://www.supertabak.ru/
http://www.pipeshop.ru/
Тут тоже.

Спасибо за внимание. Ну вот если не сильно углубляться, какой бренд и материал для первой трубки посоветуете до 2 тыр.? Понимаю, для продвинутых это весело звучит.  я вот например могу рекомендовать ружьё, карабин, травмат, ножи, кое какую снарягу, рыб.снасти и т.п., если меня спросит совсем далёкий от этой темы человек и назовёт бюджет и цели. Исходя из своего опыта смогу посоветовать. Вот и я тут за хелпом пришел.

Трубка Brebbia Lord Mini-2 такая сойдёт?

Изменено: Antidachnik, 31 August 2014 - 08:05 AM

[Болобол]

На днях тут кучу советов уже вываливали...
Голден Гейт в Супертабаке, например...

[sky]

Цитата

Трубка Brebbia Lord Mini-2 такая сойдёт?

Для начального ознакомления - вполне.  

Цитата

Голден Гейт в Супертабаке, например...

И эти, тоже.

[Antidachnik]

Вот это вполне устроит. Мерсю Вам.

[Markonie]

 Папа Карло, 31 August 2014 - 02:24 AM, написал:

От мидгрэйда до хайгрэйда. В ульты не тянем: )

Кстати, а кто из ныне работающих западных мастеров имеет специальное образование (краснодеревщика, столяр, резчик и т.п.)?

Изменено: Markonie, 31 August 2014 - 09:45 AM

[К.Никитич]

Хонович - ветеринар , Пер Хансен - водопроводчик , Уль Нольтенсмаер - социолог , не дает тут ничего профессия столяра

[Болобол]

Может, даже, скорее мешает???

[Naum]

Хорошая профессия не мешает.  Мешают пафос, отсутствие таланта, руки из жопы и нежелание учиться.

[Naum]

 Manfrid, 31 August 2014 - 07:45 AM, написал:

Я правильно понял, что по-твоему должны присутствовать оба показателя и хорошие трубки и влияние на других мастеров? Потому что, если говорить только про влияние, к ультра можно было бы отнести и Пола Расмуссена и Свена Кнудсена.
Я составлял классификацию только по "хорошести" трубок.

Пол Расмуссен оказал сильное влияние на основоположников своей работой с классикой по-датски, но трубки его были уродливы.  Какой же это ультра-хай?  Свен Кнудсен оказал влияние только на Тедди, а трубки его были "ничего особенного".

Ген, ну о какой "официальной" градации можно говорить по трубкам?  В 70-х, когда всё было официально запрещено, коллекционеры марок, книг, дисков и монет тоже не знали, что "официально" хорошо, но тем не менее конфеты на говно не меняли.  Своя валюта в любом коллекционерском мирке определялась и оценивалась достаточно четко, спокойно и серьезно.  В трубках та же история.  Можно сколько угодно трындеть про накрученные цены на бренд и эстетику, про то, что снобы и дилеры искусственно задирают цены и про то, что из Др. Грабоу можно курить так же хорошо, как и из Иварссона, но только никто почему-то Иварссонов на Грабоу не меняет.  Т.е. даже начинающий в трубке быстро понимает, что Иварссон лучше, чем Грабоу.  Это - начало.  Затем проходит понимание того, что Иварссон лучше, скажем Сер Джакопо, Данхиллов, Хишена и Хединга.  Потом понимаешь, что он лучше Маэнца, Грэйсика и В. Бекера.  Потом задумываешься, кто лучше, Ларс или Йесс и почему, т.е. приходишь к пониманию того, что лучше пока ничего нет.  Я тебе больше скажу: даже на четыре Грэйсика не меняют, хотя Грэйсик деляет отличные трубки, одни из самых лучших на сегодняшний день, и по цене такой обмен был бы резонным.  Т.е. логически, на основании личного знакомства с произведениями тов. Шульберта и общения с другими коллекционерами, тоже лично с ними знакомыми, приходишь к установлению своей градации.  По моим наблюдениям, в большинстве случаев, эта градация у людей, знакомых с предметом, не совпадает лишь в мелочах.  Субъективизм, вроде, но уж слишком он объективен.

[К.Никитич]

Армянин лучше чем грузин .
Чем лучше ?
Чем грузин ......

Все в этом мире субъективно , но в целом согласен с тобой , Наум

[Папа Карло]

Андрей,я точно за всех просто не знаю,как то не интересовался. С моей точки зрения наибольшую помощь окажет знание краснодеревщика в сочитании со станочником. Наум по сути правильно написал об этом выше.
Из того,что знаю точно,Кей Гото макетчик,работает с индустриальными прототипами. По этому он не только трубки делает,но и специфический инструмент для их изготовления.

[Naum]

 Crossmaker, 31 August 2014 - 07:27 AM, написал:

Можно ли считать влияние Ревягина на Бережного таковым?

– Милый, ты меня любишь?
- Люся, ну зачем начинать кадое утро со скандала!

[Илия Махаев]

Господа, а кто что скажет о трубках Davidoff? Знаю что такие есть, но ни в одном из магазинов их не видел

[pappek]

это сигары
ну, или Бит, к примеру, Шокен по заказу для D с таким клеймом выпустили

[Mo1ooDonte]

 Илия Полицис, 01 September 2014 - 11:30 AM, написал:

Господа, а кто что скажет о трубках Davidoff? Знаю что такие есть...

а откуда знание?