169 ответов в теме

[pappek]

С машинными понятно - станок настроен, станок печатает. В случае ручной работы - не может ли влиять также и то, в какую погоду мастер подгонял мунш?
У меня (Урал, Пермь) большую часть года прохладно и влажновато. Из 38 бриаровых трубок ни у одной разболтанности не замечено. У четырёх входит с лёгким стоном. У одной пришлось чуть шлифануть цапфу. У одной (очень тонкий чубук) - очень туго. У одной закусило - сломал.

[Sandro]

pappek, 28 November 2013 - 05:57 AM, написал:

С машинными понятно - станок настроен, станок печатает. В случае ручной работы - не может ли влиять также и то, в какую погоду мастер подгонял мунш?

Наверно да, вряд ли кто перенастраивает станок в зависимости от изменившейся влажности.   Тем более она может меняться несколько раз за день.
Хотя тут, наверно, нужно говорить о некой средней влажности за достаточно большой период времени. Бриар-то не поспеет за каждым капризом погоды.
Поэтому тут лотерея. В случае же ручной работы можно, наверно, спрогнозировать, как поведет себя трубка в определенном месте, зная где она была изготовлена.

pappek, 28 November 2013 - 05:57 AM, написал:

У меня (Урал, Пермь) большую часть года прохладно и влажновато. Из 38 бриаровых трубок ни у одной разболтанности не замечено. У четырёх входит с лёгким стоном. У одной пришлось чуть шлифануть цапфу. У одной (очень тонкий чубук) - очень туго. У одной закусило - сломал.

Вроде ж разобрались: влажно - свободнее, сухо - туже (прям как с женщиной ) А сейчас опять сомнения закрались...

[А.Харламов]

pappek, 28 November 2013 - 05:57 AM, написал:

С машинными понятно - станок настроен, станок печатает. В случае ручной работы - не может ли влиять также и то, в какую погоду мастер подгонял мунш?

Я за всех мастеров отвечать не берусь , но про себя и немногих знакомых могу сказать ,что изготовление соединения чубук -мундштук происходит не при помощи перочинного ножа ,а при помощи токарного станка и спец. сверла . Т. е. так же как у машинных трубок .

Про изменения втулки от влажности ,я ,наверное слишком упрощенно выше написал . Там тоже нет никакой однозначности в конечном итоге . Хотя древесина всегда от увлажнения-высыхания работает одинаково . Теоретически вполне возможен и такой парадокс-прикол :
Точим три втулки , куда одинаково плотно входит одна  цапфа . Тонко ,средне , и толстостенную . И одинаково основательно их увлажняем .
Так из тонкостенной цапфа начнет вываливаться , в среднестенной будет точно как раньше , а в толстостенную перестанет входить . И все от одной и той же физики

[Corvus]

Отсюда вывод: в случае слишком влажного/сухого климата спигот решает все ваши проблемы.

[Corvus]

*Ощущаю резкий рост спроса на арми-маунты и спиготы*

Изменено: Corvus, 28 November 2013 - 07:48 AM

[makarov5]

А.Харламов, 28 November 2013 - 07:21 AM, написал:

Теоретически вполне возможен и такой парадокс-прикол :
Точим три втулки , куда одинаково плотно входит одна  цапфа . Тонко ,средне , и толстостенную . И одинаково основательно их увлажняем .
Так из тонкостенной цапфа начнет вываливаться , в среднестенной будет точно как раньше , а в толстостенную перестанет входить . И все от одной и той же физики

Алексей, а ты практически, возьмись да выточи, тебе делов на 15 минут не больше. "Физика" сразу ощутима станет, в реале.

Остальным сумлевающимся, советую курить "спиготы", там ничего не заклинит, так как от рождения конус сделан.

P.S. Если честно, меня удивляет, где вы влажность находите, не в подвале же с текущими трубами живете.
Может проблема не в воздухе, а в материале и руках, которые с ним работали.

Изменено: makarov5, 28 November 2013 - 07:58 AM

[А.Харламов]

makarov5, 28 November 2013 - 07:48 AM, написал:

Алексей, а ты практически, возьмись да выточи, тебе делов на 15 минут не больше. "Физика" сразу ощутима станет, в реале.

А зачем мне что-то точить , все уже вытачивалось ,не за один раз ,правда . Это просто иллюстрация того что нельзя все одним аршином мерить  .

[А.Харламов]

makarov5, 28 November 2013 - 07:48 AM, написал:

Может проблема не в воздухе, а в материале и руках, которые с ним работали.

Бывает и так . Но в подавляющем большинстве случаев проблема в невежестве (естественном для начинающего) владельца и неумении устранить простую естественную задачу простыми естественными способами . Почему никто не удивляется что штаны выстиранные при не той температуре садятся , коленки на них еще могут вытягиваться и т. п.

[Sandro]

А.Харламов, 28 November 2013 - 07:21 AM, написал:

Точим три втулки , куда одинаково плотно входит одна  цапфа . Тонко ,средне , и толстостенную . И одинаково основательно их увлажняем .
Так из тонкостенной цапфа начнет вываливаться , в среднестенной будет точно как раньше , а в толстостенную перестанет входить . И все от одной и той же физики

Блин, а ведь это - мысль! Эта теория объясняет, откуда следуют противоположные наблюдения форумчан.
Однако, минуточку,  у меня 2 толстостенные безфильтровки, и при более СУХОМ климате становится ТУЖЕ! Теория в другую сторону не работает?

Изменено: Sandro, 28 November 2013 - 08:35 AM

[Sandro]

А.Харламов, 28 November 2013 - 07:21 AM, написал:

Я за всех мастеров отвечать не берусь , но про себя и немногих знакомых могу сказать ,что изготовление соединения чубук -мундштук происходит не при помощи перочинного ножа ,а при помощи токарного станка и спец. сверла . Т. е. так же как у машинных трубок .

Да, но смею предположить, что у Вас, Алексей, и Ваших "немногих знакомых" , трубке уделяется больше внимания, нежели при машинном производстве.
За что и ценим

[А.Харламов]

Sandro, 28 November 2013 - 08:24 AM, написал:

Блин, а ведь это - мысль! Эта теория объясняет, откуда следуют противоположные наблюдения форумчан.
Однако, минуточку,  у меня 2 толстостенные безфильтровки, и при более СУХОМ климате становится ТУЖЕ! Почему?

Я не знаю почему ,это все сложно. Надо крутить в руках ,сравнивать со своими и все такое . Этот пример про три втулки я привел просто как наглядную иллюстрацию . Если вы реально захотите добиться чтобы в выточенную втулку после намокания цапфа входила точно как раньше , замучаетесь толщину стенки подбирать . И для бриара чуть тверже или мягче ,толщина уже другой будет ,т.е. придется все сначала .

[makarov5]

Да бог с ними, с втулками, при такой теории вся труба от влажности должна расширятся, а табачная камера за ужаться.
При чем, чем мясистие стенки, тем больше.

[А.Харламов]

makarov5, 28 November 2013 - 09:00 AM, написал:

Да бог с ними, с втулками, при такой теории вся труба от влажности должна расширятся, а табачная камера за ужаться.
При чем, чем мясистие стенки, тем больше.

Алексей , я не исключаю ,что в том что я тут понаписал есть какие-то неточности ,или коряво изложено ,но в целом я в этом уверен . Все это неоднократно подтверждалось практикой на живых трубках . Если что где непонятно ,я могу уточнить ,раз уж начал ,укажите где непонятно . А спорить  не буду .

[Corvus]

Леш, который Макаров, извини - не знаю твоего отчества, а разницу между влажным климатом Никарагуа (и прочих тропиков) и влажным климатом Москвы учитывать надо или нет? У меня наблюдения только локальные, не знаю, как у Леши Харламова... А потому я не могу сравнивать, ты бываешь и там и тут, что скажешь?

[Sandman]

ИМХО, однозначного ответа, как поведет себя посадка мундштука при изменении влажности, не будет. По той простой причине, что бриар, по природе своей, в отличие от металла или пластика, не является материалом однородной структуры. Наличие в нем участков с разной плотностью и волокон различного направления при изменении температуры и влажности будет непрогнозируемо влиять не только на размер отверстия в чубуке, но и на его форму. Толщина стенок чубука, разумеется, тоже играет роль, но, опять же имхо, в меньшей степени, нежели неоднородность бриара.
Насчет изменения формы не просто притянуто за уши. Есть у меня трубочка, у которой после покурки ведет верх чаши - плоский торец деформируется и начинает напоминать восьмерку на велосипедном колесе. После просушки и отдыха все возвращается в норму. Зато с посадкой мундштука на ней никаких проблем не замечено, возможно, просто потому, что чубук окольцован и цапфа тонкостенная - трубка фильтровая. Ну или звезды так сложились ).
А в общем, как уже и отмечалось ранее в теме, в плане стабильности посадки мундштука правильные спиготы рулят и педалят.

[Саид]

Вот, вроде и не только новички здесь. Тут самое главное - не надо отчаиваться по поводу  "вываливющихся муншей". На период  всяких дурацких погодных нюансов надо просто натирать теннон обычным воском. А с "установившейся" погодой всё придёт в норму. А то некоторые начинают браться за всякие там стамески  и коловороты .

[Corvus]

Да никто не отчаивается, у меня и спиготов есть есичо... Просто по факту разные толкования, панимаш... Вот и интересно..)))))

[Саид]

Мастеров тока отвлекают... .

[evenk]

Sandro, 28 November 2013 - 04:26 AM, написал:

Ну вот, общими усилиями и пришли к общему знаменателю.   Заодно и моя загадка разрешилась.
У меня две замечательные PS-ки, и у обеих очень тугая посадка мундштука. Не могу предположить,
что так и было задумано. Остается наш резко-континентальный сухой климат...

Привет землякам! Странно у меня с мундштуками всё в порядке, хотя и живу в том же климате и не очень далеко от Оренбурга...

[Sandro]

evenk, 28 November 2013 - 05:02 PM, написал:

Привет землякам! Странно у меня с мундштуками всё в порядке, хотя и живу в том же климате и не очень далеко от Оренбурга...

Приветствую! Да у меня тоже все отлично с мундштуками. Вот только у двух питерских трубок тугая посадка, вот и предположил.
Кстати, что летом, что зимой  - одинаково.

Sandman, 28 November 2013 - 11:33 AM, написал:

ИМХО, однозначного ответа, как поведет себя посадка мундштука при изменении влажности, не будет. По той простой причине, что бриар, по природе своей, в отличие от металла или пластика, не является материалом однородной структуры. Наличие в нем участков с разной плотностью и волокон различного направления при изменении температуры и влажности будет непрогнозируемо влиять не только на размер отверстия в чубуке, но и на его форму. Толщина стенок чубука, разумеется, тоже играет роль, но, опять же имхо, в меньшей степени, нежели неоднородность бриара.

А вот и еще один параметр в уравнении . Отсюда и разнополярные мнения...