507 ответов в теме

[hebi]

Сан Сеич, дата сообщения:  Jul 26 2008, 10:48 PM

Насчет тех самых процентов. Вот точная цитата (даже орфографию не менял ): I'm sorry but for  italian burocratic sistem if I will recive monney to my bank I need write  also the invoice plus 20%,also if you don't need  it. Потому и спросил в каких случаях это еще бывает. Ибо показалось мне, что это просто "развод", что и подтвердилось.

имхуется мне, что это он на Вас свои налоги хочет переложить
попробуйте поговорить с ним об оплате черным налом   

[Zeek]

Сан Сеич, а вы просчитывали стоимость одного блока с этими 20% ? Получается действительно дороже на 20% ?

С Миммо всё просто- нужно присылать ему фотографии своих трубок. Хорошую работу видно всегда из какого бриара она не была бы сделанна.

Думаю с любым поставщиком можно договориться.    

[Vlad Klem.]

Народ, вот мне интересно, как бы вы поступили ну, например, в таком случае. Заказываете в интернет магазине, предположим, топовую фотокамеру. А в ответ получаете письмо. Пришлите ка нам свои фотографии. Мы их рассмотрим и решим, можно ли вам продать такую камеру. Или вы еще не доросли до нее. Тогда мы предложим какую-либо цифромыльницу.
На сколько букв вы пошлете этого продавца?  Или будете  иметь с ним дело дальше, вымаливая продать, за собственные деньги, товар ну немного получше.

[Zeek]

Это две большие разницы.  
Топовые фотокамеры есть во всех (многих) интернет магазинах. Если магазин капризничает, можно взять в другом.
Бриар - товар специфический. Поставщику лучше продать очень хороший бриар очень хорошему мастеру. Остальные мастера выкручиваются с тем что прислали. И делают, делают, пока не станут очень хорошими.    Я так думаю.    

[IVA]

Здесь.. тоже принцип, что и при скандале,
когда русские туристы попросили сварить глинтейн из какого-то раритетного вина...
деньги - не главное..

[Senat]

Я с Mimo  вел переговоры насчет 20%,вот что он мне ответил:Dear Sergei,
for me is possible to send withaut 20% taxes only if you have the intracomunitary number and the invoice will go thru the custom sistem. In other case I will send to you but I need to add 20% of taxes,sorry.
If you visit me or we will meet in some exibition will be more easy.....

[Vlad Klem.]

Zeek, дата сообщения:  Jul 26 2008, 11:48 PM

Это две большие разницы.  Бриар - товар специфический. Поставщику лучше продать очень хороший бриар очень хорошему мастеру. Остальные мастера выкручиваются с тем что прислали.

Ну уж нет. На мой характер, я не стал бы пресмыкаться перед каким-то  (sensored)... А ежели уж очень было бы надо, то
заплатил бы втрое - впятеро этому хорошему мастеру, который получает от него этот бриар, и через него получил бы то что мне хочется.
На этом пресловутом Миммо свет клином не сошелся. Заплати другому поставщику вдвое - втрое против его цены и он отберет то что тебе надо. Как я знаю, Миша Ревягин так мудро и поступает.

Как говорят: то что нельзя купить за деньги, - можно купить за большие деньги. А что нельзя купить за большие деньги, - можно купить за очень большие деньги.

[Zeek]

Vlad Klem., дата сообщения:  Jul 27 2008, 01:54 PM

Заплати другому поставщику вдвое - втрое против его цены и он отберет то что тебе надо.

Это не везде работает. Есть такие поставщики которые не реагируют на значительное увеличение стоимости за отобранный бриар. Бери что есть и баста!
Но каждый выкручивается как умеет.    

[Vlad Klem.]

Zeek, дата сообщения:  Jul 27 2008, 03:42 AM

Но каждый выкручивается как умеет.

Вот это +100

[Тер]

Vlad Klem., дата сообщения:  Jul 27 2008, 12:54 PM

Ну уж нет. На мой характер, я не стал бы пресмыкаться перед каким-то  (sensored)... А ежели уж очень было бы надо, то заплатил бы втрое - впятеро этому хорошему мастеру, который получает от него этот бриар, и через него получил бы то что мне хочется. На этом пресловутом Миммо свет клином не сошелся. Заплати другому поставщику вдвое - втрое против его цены и он отберет то что тебе надо. Как я знаю, Миша Ревягин так мудро и поступает. Как говорят: то что нельзя купить за деньги, - можно купить за большие деньги. А что нельзя купить за большие деньги, - можно купить за очень большие деньги.

Ревягин то меня и просветил насчёт цены блоков у Джауме. Первая покупка блоков по 30 евро прошла успешно. А есть, как я уже писал, и по 70.
У Мимо можно покупать без 20%, если платить частным переводом. АНЕЛИК ом, например. Он просто налогов платить не любит

[Vlad Klem.]

Тер, дата сообщения:  Jul 27 2008, 03:57 AM

У Мимо можно покупать без 20%, если платить частным переводом. АНЕЛИК ом, например. Он просто налогов платить не любит

Ага, вот на этом мы его и пошантажируем.    
Не продаст что надо, скажем, что в налоговую стукнем.   

[Папа Карло]

Ну уж нет. На мой характер, я не стал бы пресмыкаться перед каким-то (sensored)... А ежели уж очень было бы надо, то заплатил бы втрое - впятеро этому хорошему мастеру, который получает от него этот бриар, и через него получил бы то что мне хочется. На этом пресловутом Миммо свет клином не сошелся. Заплати другому поставщику вдвое - втрое против его цены и он отберет то что тебе надо. Как я знаю, Миша Ревягин так мудро и поступает. Как говорят: то что нельзя купить за деньги, - можно купить за большие деньги. А что нельзя купить за большие деньги, - можно купить за очень большие деньги.

  С Миммо это не проходит. Тоже самое что и с покупкой трубок у известных Мастеров вне очереди- есле конечно сразу остров в средиземном море не предложить.
На Миммо свет клином конечно не сошёлся и я сам уже упомянул что пользуюсь не только его бриаром.
  Никто ни перед кем не пресмыкается- есть конкретная работа с конкретными блоками трубками . А всякими привилегиями клиентам обычно занимаются те, кто либо только что начал свой бизнес или по каким либо причинам стал терять свой доход и пытается восстановить денежный поток. Как показала практика автомобили фирмы Ролс Ройс в рекламе не нуждаются
Говоря же о налогах- не стоит рассуждать о западе с совковой точки зрения. Тут налоги платят все и платить их намного выгоднее с материальной точки зрения чем не платить. Один раз засветился- и лет на 10 попал под колпак к инспекции- а это уже не шутки. Тут после убийства первой категории вторым номером  по тяжести преступления идёт неуплата налогов
  

[Тер]

Папа Карло, дата сообщения:  Jul 27 2008, 05:57 PM

...Говоря же о налогах- не стоит рассуждать о западе с совковой точки зрения. Тут налоги платят все и платить их намного выгоднее с материальной точки зрения чем не платить. Один раз засветился- и лет на 10 попал под колпак к инспекции- а это уже не шутки. Тут после убийства первой категории вторым номером  по тяжести преступления идёт неуплата налогов

Алексей, это в Штатах! А ментальность итальянцев очень схожа на совково-снгвскую, поверьте на слово!     Относительно формы платежей Мимо я пишу не от фонаря, это имеет место быть. И ничего (по нашим понятиям) в этом плохого нет, только прямо писать об этом он не решается. А другие прекрасно берут через пейпал и не просят процентов...

[Сан Сеич]

Говоря же о налогах- не стоит рассуждать о западе с совковой точки зрения.

А то, что за нал продают на выставках? Сразу декларацию бегут заполнять?   Трубки Ларса и Наны, действительно, в он-лайнах трудно найти, а на выставку в Питер они приехали с трубками.

У меня есть вполне западный поставщик, который при оплате через "Вестерн" дает скидку. Кэш  любят не только в СНГ. Но дело не в этом. Я могу повторить: другой итальянский поставщик при том же способе оплаты (через банк на счет фирмы) и отгрузки ни про какие проценты не заикнулся. Если отбросить малую вероятность того, что он вдруг забыл про свои законы, остается версия, что Миммо "разводит"

Сан Сеич, а вы просчитывали стоимость одного блока с этими 20% ? Получается действительно дороже на 20% ?

А как надо считать, если вам пишут, что к цене прайса нужно добавить 20%? У вас есть еще какие-то математические правила?

Заплати другому поставщику вдвое - втрое против его цены и он отберет то что тебе надо.

А вот с этим согласен полностью. Это и есть рынок. Трубка исключительного грейдинга стоит гораздо дороже ординарной. Не удивительно,что и материал для нее дороже. А все эти темы, типа "такой товар не для всех, я еще подумаю кому продать" - элементарное набивание себе цены за счет "элитарности" тусовки. Есть люди, которым очень важна причастность к какой-нибудь "элите". Бывает, что даже важнее денег Если все так замечательно у Миммо, зачем ему кататься по всему свету со своим товаром? Нравится ему  несколько дней за столом сидеть?
Кстати, за доп. плату, действительно предлагают разные способы отбора, вплоть до фотографирования каждого блока, чтобы можно было пальцем ткнуть. И за это не надо вдвое платить.

[Leo]

Сан Сеич, дата сообщения:  Jul 27 2008, 04:29 PM

У меня есть вполне западный поставщик, который при оплате через "Вестерн" дает скидку. Кэш  любят не только в СНГ. Но дело не в этом. Я могу повторить: другой итальянский поставщик при том же способе оплаты (через банк на счет фирмы) и отгрузки ни про какие проценты не заикнулся. Если отбросить малую вероятность того, что он вдруг забыл про свои законы, остается версия, что Миммо "разводит"

Сан Сеич, как Вы знаете на западе все пользуются услугами консультантов. Скорее всего "другому" поставщику его бухгалтер сказал, что если идет в Россию, то можно без НДС, у Мимо более осторожный бух, вот и все. Там с возвратом НДС тоже не все так просто, как  и у нас.  
Added:

Vlad Klem., дата сообщения:  Jul 27 2008, 09:54 AM

Ну уж нет. На мой характер, я не стал бы пресмыкаться перед каким-то  (sensored)... А ежели уж очень было бы надо, то заплатил бы втрое - впятеро этому хорошему мастеру, который получает от него этот бриар, и через него получил бы то что мне хочется. На этом пресловутом Миммо свет клином не сошелся. Заплати другому поставщику вдвое - втрое против его цены и он отберет то что тебе надо.

Кроме того, что это совершенно неразумный подход, с точки зрения бизнеса, еще таким поведением на очень узком рынке ВЫ можете "подопустить" других покупателей, особенно новых. Очень недальновидная политика...

Изменено: Leo, 27 July 2008 - 05:08 PM

[Vlad Klem.]

[quote=Leo, Jul 27 2008, 09:01 A

Кроме того, что это совершенно неразумный подход, с точки зрения бизнеса, еще таким поведением на очень узком рынке ВЫ можете "подопустить" других покупателей, особенно новых. Очень недальновидная политика...[/quote]

Подход то у меня самый разумный. Мне надо, - я плачу. В бизнесе на других не оглядываются. (Боливар не выдержит двоих).
Но это в бизнесе. Где основная задача максимальное извлечение прибыли. Т.е. купить дешевле продать дороже, либо выиграть на обороте. В трубочном деле тоже самое. Купить бриар максимально хороший по минимальной цене. Продать трубку по максимально возможной.
Хотя ежели продают трубку за 1000$то и бриар на нее можно купить за 500$. Но мастера этого не делают, т.к. вступает в ход экономика. Т.е. все остальные компоненты себестоимости.
Для любителя же, которым являюсь и я, цена бриара не имеет значения. Значение имеет только красота и качество. Также, как и для коллекционера  главное, -  Я ЭТО ХОЧУ. (ну, естественно, по своим возможностям). Да и как у любителя, у меня нет и не может быть конкурентов.

[Сан Сеич]

если идет в Россию, то можно без НДС, у Мимо более осторожный бух

Тут даже не в России дело и не в осторожности "буха". Почему возникает такой вопрос? Еще, пожалуйста: All prices are incl. VAT  Outside EU excl. VAT (взято с сайта shop.hermanns.dk).
Кроме того, в прайсах, особенно розничных, все указывают полную стоимость, включающую все накрутки, а не "вспоминают"  об этом потом. В Вашем магазине надо к ценам на сайте прибавлять 18%?
А что касается особых блоков для особых людей, то не "бриарщикам" это надо (им, как всем продавцам надо продать больше и дороже), а тем самым "особым людям", которые должны всеми силами сохранить свою особенность и свой уровень цен. По всему миру появляются новые мастера, среди которых и у нас и не у нас есть немало тех, кто тоже "выжмет из блока все", а ценник имеют гораздо скромнее.

Когда я начинал резать я использовал блоки греческого бриара от ПИМО и АБК, потом долго резал из алжирского и испанского, с Миммо познакомился всего 4 года назад

In the spring of 2004 my father-in-law A.A.Slonim dared me to carve the pipe for him. Soon after I started carving more and more pipes (с сайта florovpipes.com )

А на дворе, вроде, лето 2008г  Может, год за два...   

[Папа Карло]

Сан Сеич, дата сообщения:  Jul 27 2008, 11:04 AM

In the spring of 2004 my father-in-law A.A.Slonim dared me to carve the pipe for him. Soon after I started carving more and more pipes (с сайта florovpipes.com ) А на дворе, вроде, лето 2008г  Может, год за два...

Этои данные относятся к трубкам, которыя я начал продавать. Трубки для себя -любимого я начал делать намного раньше- но поскольку эти трубки намного уступали всем мыслемым стандартам ( ну некому учить было- небыло у меня ни знакомств ни связей в этом мире)- то я о этом периоде публично не распространяюсь.
Говоря же о ценах на трубки. Ну не дают Вам покоя цены Ларса или Тэдди. Их цены-это стоимость авторской работы Мастера с мировым уровнем в комплексе а не слогаемых в отдельности. Они свои цены грубо говоря заслужили своей работой. И поверьте в первую очередь они когда работают с трубкой  думают о том как бы её сделать совершеннее и красивее, часто о цене задумываются в момент продажи- сам это  неоднократно видел. Высокие цены нельзя просто так назначить- вернее назначить то можно- получить  будет сложно. Коллекционеры -совсем не лохи и понты не бросают уж точно- они очень  хорошо разбираются в предмете и просто так деньгами бросаться не станут. Высокие цены на трубки начинаются от самой трубки. Нельзя продать уродливую трубку за большие деньги кто бы её не сделал. И уж коли на то пошло- ненадо говарить что в России  нет сильных Мастеров- Ревягин, Айларов, Яштылов- Вам этого мало? Из того что я видел - трубки на мировом уровне, да и цены тоже соответствуют этому уровню. Хорошую трубку делает практика Думается мне что они не мало времени проводят в мастерских. Я работаю примерно по 40 часов в неделю с трубками, это не считая того, что у меня повседневная работа . По 4 часа в день на буднях и по 10 в  выходные. Если бы я нашёл возможность работать ещё больше- то не задумываясь ей бы воспользовался. У меня нет времени считать кто сколько и почему заработал- я живу трубками- в том смысле что смысл моей работы в первую очередь делать трубки- а цены это как говарил Митрофанушка-имя прилогательное, т.е прилогается к работе. Так что никаких "лёгких" денег в трубочном бизнесе не бывает. Не надо завидовать ценам других Мастеров- надо делать свои трубки так, что Ваши цены поднимались до уровня других Мастеров. По крайней мере так поступаю я сам.
По поводу шоу и расчётов в наличную- всё очень просто- это самый удобный способ расчёта- не более того. Очень многие на шоу пользуются Пай Пэлом- у меня всегда в номере стоит ноутбук именно для этих целей. В Питер Ларс и Нана конечно привезли трубки- ведь билеты на самолёт и проживание в гостиннице для них было не бесплатное- как то за удовольствие нужно  было заплаить? А за полгода до этого когда я с ними говарил они оба мне сказали что хотят приехать больше из любопытства- город посмотреть и узнать вообще как оно там в России. Рынок в России у них уже давно есть- так что цели были другими.
И ещё- есле я например буду брать только наличными- мне всё равно придётся задеклорировать практически всю кэш- а то меня  лишат бизнесс лицензии на основании того, что у меня нету дохода, и при этом я пользуюсь налоговыми льготами для  мелкого бизнеса. Мой бухгалтер в этом отношении очень скурпулёзен. Кэш конечно хорошо, но только в государстве которое не следит за уплатой налогов

[Leo]

Сан Сеич. во-первых наш магазин не является плательщиком НДС, по нашему законодательству. Пример  Вы привели  с другого магазина, а не от Мимо. Разные продавцы по разному формируют прайс-листы и мы уже с этим сталкивались. Из своего личного опыта общения с Мимо, я все-таки остаюсь склонным считать, что просто произошло недопонимание с Вашей стороны, так что зря ВЫ так горячитесь.

Владимир Иванович, Вы же сами говорите, что задача купить максимально хороший бриар по минимальной цене, и тут же себе противоречите, утверждая, что можно купить через другого поставщика по тройной цене ....

[Тер]

Leo, дата сообщения:  Jul 28 2008, 08:55 PM

Сан Сеич. ....... я все-таки остаюсь склонным считать, что просто произошло недопонимание с Вашей стороны, так что зря ВЫ так горячитесь.

И с моей стороны "произошло недопонимание", когда Мимо потребовал 20% доплаты к прайсу?!