66 ответов в теме

[Markonie]

Во-во, Виталий, дело говоришь. Народ на фантики привык смотреть, а оценить сколько труда было в продукт вложено, знаний и души - мало, кто сподобился.

[Elefant]

И хороший табак можно из зип-лока вабить в трубку.
И армянский коньяк можно из фляги прихлёбывать....
Но! Покурка трубки, так же как и вкушание коньяка, это кроме вкусового  ещё и эстэтическое наслаждение. Во всяком случае лично для меня. И сдается мне что многие на этом форуме приобретают трубки не только из-за хорошей инженерии.
Что же касается конкретно обсуждаемого дизайна новой линейки погарских трубочных табаков "Рутенберг", приятно видеть что наряду с появлением в России мастеров трубочного дела высокого класа появится также фирма, которая (по отзывам форумчан) будет производить качественные табаки в качественной упаковке.
Надежда, большая просьба выложить более качественные фотографии новых табаков и их состав. А то из преведённого выше плаката довольно трудно что-либо разобрать.
Спасибо.

[Andy271]

Буде мне позволено пошутить. Исторический анекдот.

Дела у Хрущева шли все хуже. Решил он совета у духа Сталина попросить, ну там шаманы-гадалки и проч. Дух ему и говорит (с характерным акцентом): "Чтобы поправить дела в стране, Вам товарищ Хрущев, надо сделать две вещи. Первое - расстрелять все Политбюро, второе - покрасить елки у кремлевской стены в синий цвет".
Хрущев: "Товарищ Сталин, а елки-то зачем?!"
Сталин (затянувшись трубкой): "Вот видите, я знал, что по главному вопросу у нас с вами разногласий не будет..."

Новые банки живьем не видел, табак пробовал пока только один, счас напишу в другой теме небольшой отчет.

[Мар]

оценить сколько труда было в продукт вложено, знаний и души - мало, кто сподобился.

Дык...полюбому сподобимся...ноябрь скоро     

[Markonie]

Elefant, дата сообщения:  Oct 19 2007, 01:20 AM

Надежда, большая просьба выложить более качественные фотографии новых табаков и их состав. А то из преведённого выше плаката довольно трудно что-либо разобрать. Спасибо.

Надежда не скоро выложит, но обещалась.
Пока фото в с выставки:


Added: По-моему, Пизовские банки (если речь идет о дизайне) просто отдыхают.    

[Maxim T.]

Позвольте и мне высказать свое скромное мнение.

На выставке был, табак на пробу взял и курю, но об этом - в другом месте и в другое время. Если говорить об оформлении, то я соглашусь с коллегой

в этом дизайне есть и некая символичность: ведь после революции все трубочно-табачные наработки были похоронены и возврат к трубочным табакам и старому дизайну какбы соединют нас с теми временами

. Мне кажется, что многим трубакурам новый дизайн понравится, и не потому, что большинство курильщиков трубки у нас эдакие примитивы, ни черта не понимающие в подлинном дореволюционном русском языке и настоящем постреволюционном дизайне, которым стоит только ять показать, как они в обморок падают от избытка чувств-с , а потому, что человек, курящий в 21 в. трубку в какой-то степени консерватор и традиции любит. Так что - прекрасный маркетинговый ход, выполненный на вполне достойном уровне (и с точки зрения содержания, и с точки зрения формы).

Надежда, спасибо за Ваши ответы. Надеюсь, что и на мои вопросы сможете ответить.
В рекламном листе указано, что некоторые смеси приготовлены по старым рецептам (Англицкий меланж и Невский прошпект). Это справедливо только для этих смесей, или все рецепты старые? Выпускала ли фабрика Рутенберга эти смеси или смеси с такими названиями? Спасибо.

[Olderman]

Маркони, дата сообщения:  Oct 19 2007, 05:49 PM

Elefant, дата сообщения:  Oct 19 2007, 01:20 AM Надежда, большая просьба выложить более качественные фотографии новых табаков и их состав. А то из преведённого выше плаката довольно трудно что-либо разобрать. Спасибо. Надежда не скоро выложит, но обещалась. Пока фото в с выставки: Added: По-моему, Пизовские банки (если речь идет о дизайне) просто отдыхают.

Внешний вид вполне достойный,легко перегребает  Пизовские банки и не только...

[IVA]

Видел я эти баночки - понравились, ну может быть немножко "перегружены"...
но... понравились

[Elefant]

Маркони, дата сообщения:  Oct 19 2007, 04:49 PM

Пока фото в с выставки: Added: По-моему, Пизовские банки (если речь идет о дизайне) просто отдыхают.

Спасибо, весьма привлекательно. Жаль только что рисунок на всех банках одинаковый и разница только в цветовом исполнении. Вот в этом они проигрывают и Пизовским и Корнеловским. Ну да ладно, лишь бы вкусом содержимого  не подвели.  

[Floweret]

Уважаемые господа,
по многочисленным просьбам направляем вам дизайн линейки трубочных табаков А.Г. Рутенберг с описанием на уже привычном и родном языке))


1. Голландскiй амертсфортЪ  
Амертсфортъ – городъ близъ голландскiхъ табачныхъ плантацiй  въ XVI в.
Смесь оранжевыхъ и красно-коричневыхъ табаковъ Virginia, спецiальной тепловой обработки съ целью полученiя насыщеннаго натуральнаго вкуса, Burley изъ Танзанiи, приготовленнаго методомъ дополнiтельнаго томленiя въ дыме фруктовыхъ деревьевъ и мягкаго Cavendish. Смесь выдержiвают въ бочкахъ изъ подъ рому 5 месяцевъ.

2. Аглицкiй  меланжЪ  
Въ переводе с французскаго «mеlange» означаетъ «смесь».
Аглицкiй рецептъ 1869 г.  Элiтная смесь 19 сортовъ табаку Virginia двойного томленiя, умеренно поджареннаго Burley изъ Малавiи и Бразилiи, темнаго Cavendish, приготовленнаго на натуральныхъ сокахъ изъ фруктовъ, а такъ же ароматнаго Mirodata Agrinion изъ Грецiи и Latakia съ Сев.Кипра. Рецептъ семьи фонъ Рутенбергъ.

3. Мехиканскiй канастерЪ
«La Саnastra» - особыя корзiны для табаку на табачныхъ плантацiяхъ Новаго Свету.
Семейный рецептъ крепкой смеси ручной выделки из 23 сортовъ Virginia огневой и солнечной сушки, Kentucky, томлёнаго по принужденiю въ дыму дубовыхъ углей по традицiи тосканскихъ фабрикантовъ.

4. Жуковскiй вакштафЪ
Добрый рецептъ 1873 г. В.Жукова – мануфактурщика въ С.-Петербурге.
Я тотчасъ легъ и, будто бъ утомленный,
Закрылъ глаза, но долго онъ ходилъ.
Предъ зеркаломъ, наморща лобъ ученый,
И свой вакштафъ торжественно курилъ;
Графъ А.К. Толстой
17 сортовъ Virginia выдержаны 4 месяца въ дубовыхъ бочкахъ изъ подъ французскаго коньяку и 2 месяца въ особыхъ прессахъ изъ дуба.

5. Лифляндскiй табакЪ
Лифляндская губернiя – действительныя земли Сев. Латвiи и Южн. Эстонiи, – одна изъ самыхъ благопрiятныхъ частей  Россiйской Имперiи для взращиванiя табаку американскихъ сортовъ.
Композицiя табаковъ Virginia цвета краснаго янтаря, выдержаннаго несколько недель въ деревянныхъ прессахъ. Знатныя смесь для ценителей натуральнаго табаку.

6. Невскiй прошпектЪ
Невскiй прошпектЪ – центральная магиштраль въ С.-Петербурге, проложена въ 1710-хъ годахъ на месте просеки, именована Большой першпективной дорогой, а после – Невскою першпективою.
Рецептъ 1897 г. Композицiя 9 сортовъ Virginia двойной ферментацiи, соусированнаго и поджареннаго Burley, душистой Basma и Mirodаtа Agriniоn изъ Грецiи. Смесь выдержiваютъ до 4-хъ месяцевъ въ прессахъ изъ дуба.

7. КатеринЪ Медичи
Catherine de Mеdicis (1519–1589), королева Францiи, первая покровiтельница разведенiя и употребленiя табаку въ Европе.
Зело достойныя смесь состоитъ изъ сладкой Virginia, главнымъ образомъ изъ Зимбабве и Аргентины и ароматическаго табаку Katerini изъ Грецiи. Смесь выдержана въ купаже красныхъ винъ Bordeaux и отваре сладкихъ фруктовъ съ мёдомъ.

8. ПринцЪ ДжорджЪ
ПринцЪ ДжорджЪ – старое названiе американскаго штата Джорджiя. Въ Америке округъ ПринцЪ ДжорджЪ завсегда давалъ въ малыхъ количествахъ табаку Virginia, но за то  более доброкачественнаго и ценнаго.
Смесь спецiальныхъ сортовъ Virginia изъ штата Джорджiя и Burley изъ Сев.Каролины, соусирована традицiоннымъ американскимъ виски.

9. РейнпфальцЪ & МариландЪ
Рейнпфальцъ (Германiя) и Мариландъ (Сев.Америка) – места плодороднаго земледелiя,  богатыя на урожай  лёгкихъ табаковъ.
Элiтная крепкая смесь Virginia изъ 13 странъ, къ которой подмешанъ Maryland, подкопченный въ дыму углей изъ фруктовыхъ деревьевъ.  Табакъ выдержанъ въ натуральномъ соке изъ сливъ, подвергнутъ действию пара подъ малымъ давленiемъ и спрессованъ въ дубовыхъ прессахъ.  Особыя смесь приготовлена по рецептамъ XIX веку.

[Elefant]

Floweret, дата сообщения:  Oct 20 2007, 11:35 AM

Уважаемые господа, по многочисленным просьбам направляем вам дизайн линейки трубочных табаков А.Г. Рутенберг с описанием

Спасибо, Надежда.  
Весьма интересные рецепты. 8 из них обязательно буду пробовать. (есди достану    )

[sky]

  О! Ну просто огроменное СПАСИБО , Андрею Юрьевичу Маркони      , за предоставленное фото продукции !  
Теперь , хотя бы понятно вокруг чего собссно , такие страсти.
Хотя , нет , не понятно ... С чего это такой сыр-бор ?
Географический экскурс , с латино-американскими корзинами , но по тосканской технологии приплели ,Артемия Лебедева какого-то , Грегори Пиза отдыхать послали , амперсанды с ятями и ижицами с ними ... ?  
Нормальные банки , как у людей. Это ли плохо ?
Этикетки ?
Ну не знаю-не знаю ... : табачно-трубочной тематики , конечно им не достает. Может оно и не надо , но так принято , т.е. привычно воспринимается.
- Ленты эти , у меня ассоциируются с плакатным творчеством эпохи коммунизма - раздражает.
- Ну и не оч понятно , к чему такой крупный твердый знак.
- Названия , труднопроизносимые конечно , но забавные. Куда более броские скажем чем : "Virginia №22" , к примеру.

А так , вполне приличные этикетки.  На одной полке с  McConell , Cornell&Diehl/G.L. Pease , Ashton - будут вполне себе прилично смотреться и , в тоже время , не затеряются.
Весьма&весьма удачный дизайнЪ.
ИМХО , разработчикоффЪ следует как минимум ,(и как максимум тоже) , поздравить.
Спокойно ,по-деловому , без пафоса , пиетета и истерии , просто поздравить.
С чего это такие страсти ?  Нифкурю ...

[Floweret]

А вот и групповое фото)
лучше его, конечно, скачать и поближе рассмотреть
Для скачки ввести код, нажать "далее" и на новой странице - "Скачать" ))

[barbar]

Ну и об чем столько воя и визга?
Этикетки как этикетки. Не хуже, чем у других. Пожалуй даже лучше, чем у многих.

[А.Харламов]

Весьма&весьма удачный дизайнЪ.

Вот ! Лучше не скажешь  

Зашла вчера в гости сестра ,профессиональный дизайнер .Показал картинку на мониторе и спрашиваю - "что в баночке ?" Мармелад - говорит .Не угадала .Тогда леденцы .Опять не угадала .Ну тогда кофе ,что ли .Нет ,говорю, трубочный табак .Странно ,говорит ,типичная "кондитерская" эстетика  среднего уровня . Это мнение  постороннего некурящего человека .Написал это для большей полноты информации производителю .Я вот немножко подумал об этом на досуге ,ей-богу ,затрудняюсь пока сделать для себя вывод ,плюс это или нет .В случае ,если табак будет выбирать женщина мужчине ,наверно ,определенный плюс .

ИМХО , разработчикоффЪ следует как минимум ,(и как максимум тоже) , поздравить. Спокойно ,по-деловому , без пафоса , пиетета и истерии , просто поздравить.

Поддерживаю и к поздравлениям присоединяюсь ,поскольку ,вроде ,еще не поздравлял .

[IvanovIV]

А.Харламов, дата сообщения:  Oct 20 2007, 02:27 PM

.. Зашла вчера в гости сестра ,профессиональный дизайнер .Показал картинку на мониторе и спрашиваю - "что в баночке ?" Мармелад - говорит .Не угадала .Тогда леденцы .Опять не угадала .Ну тогда кофе ,что ли .Нет ,говорю, трубочный табак .Странно ,говорит ,типичная "кондитерская" эстетика  среднего уровня ..

Забавно

Алексей, а покажите ей вот эти
1. 2.  
3.

Варианты ответов:
1. Рыболовная наживка/рыболовные крючки/рыбные консервы
2. Мармелад(леденцы)/ср-во повышающее потенцию/противозачаточное
3. хм .. вот тут вариант тока один - ганджубас

ЗЫ

Мое мнение:
Этикетки особого неприятия или восторга не вызвали. Главное, что внутри. А внутри неплохо.
Этикеток с не табачной тематикой или  аляповато-цветастых имеются в наличии у многих производителей. И ничего страшного в том нет

[А.Харламов]

Алексей, а покажите ей вот эти

Покажу .Если самому "забыть " о содержимом этих банок то мой вариант -третий ,во всех сплошная ганджа   .Только во второй банке с запахом ,пригодным для курения в общественных местах и помягче ,а в первой и третьей тяжелая модифицированная   .

Если серьезно ,то не совсем правильно сравнивать этих двух производителей ,на мой взгляд .Корнелл и Делл настолько уже известны ,что вполне могут позволить себе немного  самоиронии и шуток в дизайне своих этикеток .Табак их ,все- таки, для более менее "искушенного " курильщика и давно ему известен,он все понимает и мультяшная жаба на этикетке его и позабавит и никаким препяствием для покупки не будет .Погар же только вышел на "арену" ,ему играть в игрушки с этикетками пока ,имхо ,рановато ,часть потенциальной клиентуры "смелые дизайны "может не оценить .

Главное, что внутри

Так кто бы спорил .На моем повседневном табаке зеленый шерлокхолмс на желтом фоне ,нафига - не пойму.Я его уже и не вижу ,когда банку в руки беру .Но табак этот мне посоветовал когда -то старший опытный товарищ трубокур .Сам бы ,судя только по этикетке ,не купил бы точно.

[B-K]

Странно ,говорит ,типичная "кондитерская" эстетика среднего уровня

Не соглашусь, просто кондитеры первыми попытались возродить старинный дизайн.

[А.Харламов]

Не соглашусь, просто кондитеры первыми попытались возродить старинный дизайн.

В любом случае стереотип ,как видно , за 5-7 лет сложиться уже успел .Старинный же дизайн ,имхо ,это не то что поддается возрождению т. к. является абсолютно естественным только для своего времени .Может идти речь лишь об уровне,степени ,уместности стилизации в нашем случае т. н. русского модерна .

[Dr.Кozlovskiy]

В сообщении Floweret (Дата Oct 20 2007, 12:35 AM) табаки очень вкусно описаны. Если действительно удалось найти и восстановить старые рецепты, то это интересно. Интересно также, кто нашел и как восстановил? Еще интереснее, для потребителя, если все эти заманчивые вещи действительно соблюдаются. И если табак исходно высокого качества. Сами рецепты, может быть, хороши, но ведь мир поменялся, и вкусы поменялись вместе с ним, и табак тепрь не тот родится, да и год на год не приходится, а хорошее сырье интересует и других производителей.

Короче говоря, древность рецепта к качеству продукцуии никакого отношения не имеет. Наука и технология идут вперед и создают что-то хорошее. Взять, к примеру, табаки знаменитых производителей. Табак Шерлок Холмс, изысканная смесь времен Шерлока Холмса, она что, лучше чем недавно появившийся Бриар Фокс?

Тем не менее, это интересно, когда по старинным рецептам. Но если качество не будет удовлетворять, второй раз покупать не станут. Я, например, табаки старой линейки второй раз не куплю. Однако все это к теме "Дизайн изделий погарской фабрики, всё о нём" отношения не имеет. Да  и вообще, для этого всего существует тема "Табаки Погарской фабрики".

Что же касается собственно дизайна, коробочки свиду все какие-то одинаковые, в общем-то невыразительные, и такой стиль прочно ассоциируется с конфетами. Старинный язык, как бы он ни был тогда хорош, теперь воспринимается плохо, ибо устарел. Названия табаков трудно произнести и запомнить, так хоть картинка была бы запоминающейся, или номера смесям присвоить. Хорошо бы смотрелись портреты господ, причастных к этим рецептам, и указание их роли. Надо отделить табаки по старинным рецептам от других, только в названии которых используются названия под старину. В приведенном списке я вижу из восстановленных рецептов только две смеси. Запомнить их названия и переписать сюда мне не по силам. Они под номером "2" и "9".