61 ответов в теме

[Михайло]

Много лет болею Дальним Востоком. Музыкой, поэзией, боевыми искуствами (именно боевыми), философией. ожет найдется кто-нибудь, разделящий сею болезнь

[SonGoku]

Я! Япония, хокку, суми-ё, дзэн, история, Хоккусай и еще много чего.

[Михайло]

далекий зов кукушки
напрасно прозвучал. ведь в наши дни
перевелись поэты   
Added:

SonGoku, дата сообщения:  Jun 17 2008, 10:46 AM

Я! Япония, хокку, суми-ё, дзэн, история, Хоккусай и еще много чего.

Слава Богу а то ядумал я тут один такой. Сижу вот страдаю - хочу занятся кендо или йайдо (вернее в Кабарде получил несколько уроков, но...), но в Рязани нет ничего! Грустно!!!   
Added:
Я выпил вина,
но мне только хуже не спится...
ночной снегопад

[Михайло]

Вот итересно никто не замечал, что есть места в этом мире, которые хочется оставить,превратить в некий заповедник и пускать туда по собеседованию. Бред конечно, но хотелось бы
Это я про дальний восток, японию и китай

[SonGoku]

Как быстро летит луна!
На неподвижных ветках
Повисли капли дождя.

А я собираюсь пойти заниматься го. Нашёл уже где.
С боевыми искусствами сложнее - не спортсмен я   Это к моему двоюродному брату...
Added:

Михайло, дата сообщения:  Jun 17 2008, 11:06 PM

Вот итересно никто не замечал, что есть места в этом мире, которые хочется оставить,превратить в некий заповедник и пускать туда по собеседованию. Бред конечно, но хотелось бы Это я про дальний восток, японию и китай

И не только там... У меня в Москве такие места есть, не говоря уж, про Прибалтику...

[Михайло]

Да я просто перепробовал самбо, дзю-до, классику, сенэ (сенсея Тадеуша Касьянова) - но когда увидил и попробовал кен-до...

Added:
Кстати кендо, йайдо, айкидо это пожалуй не спорт, афилософия что ли!

[Dr.Кozlovskiy]

Кендо, это когда один другому больше палкой по голове настучит? Смешное занятие, зато понтов сколько. Использование меча и колотить палкой по голове это разные вещи. Меч тяжелый и опасный. Движения мечом совсем не похоже на стучание палкой по голове.

Самбо делает всю эту японскую классику без вопросов. Самбо даже в Японии уважают и занимаются самбо. Я имею в виду технические возможности. Индивидуальное мастерство оно и есть индивидуальное. Самбо ведь оттуда и к нам и пришло, в принципе, но обогатилось. Айки-до, нет там никакой философии. Боевые искусства они и есть боевые искусства. Искусство убивать и не быть убитым. Один мой знакомый хорошо сказал, чтобы давать ...ды надо тренироваться, а медитировать надо чтобы давать ...ды еще лечше. Еще он говорил, что надо быть, а не казаться. Теперь он сильно нарушает этот принцип.

Была такая историческая личность, Сокако Токеда, последний великий самурай. Он умер в 1943 г, тогда же Морихэй Уэсиба объявил об открытии своей школы айки-до. Он был непутевым учеником Сокако. Хорошим бойцом, но непутевым учеником, и не очень хорошим человеком. Дедушкой с белой бородкой он стал под старость лет, а в молодости это был зверь. Нет там никакой философии и не было никогда. Смысла в сказке про то как опавший лист выбрасывает из водоворота нет никакого. Зато есть повод закатить глаза. Листик не выбрасывает из водоворота. Это передернуто из знаменитого выражения, что лист, плывущий по ручью, одтин меч разрезает, а от другойго листик отклоняется. Просто Сокаку делал движение по элиптической траектории, а в айки-до по кругу. Это делает их более безопасными. Можно кувыркаться и кувыркаться до наступления полного счастья. Умные люди уже переделали айки-до в боевое айки-до.

Сокаку был великий боец и великий учитель. Морихей только немного переиначил то, чему он научился у Сокаку. Были и другие ученики у Сокаку, они основали свои направления в соотвесттвии со своими склонностями. Кано учился у Сокаку, Окияма и еще кто-то. Борьба клана Токеда называется айки-будо и еще как-то. Этот стиль можно видеть в исполнении Стивена Сигала. Теперь он толстый, а раньше он был немного другим. А еще раньше был в команде телохранителей шаха Ирана. То, что мы видим в кино, это, конечно, кино, но представление о стиле дает неплохое.  Принципы этого стиля рациональны, универсальны, используются для рукопашного боя и при использовании оружия.

Насчет китайских стилей, пусть расцветет тасяча цветов. Раньше их бил кто хотел, а теперь их бьют наши простые ребята. Китайцы даже Вьетнам толком завоевать не смогли. Завоевали на 200 лет, но потом вьетнамцы их изгнали под руководством своего принца. Вьетнамцы сильны особенной боевой подготовкой и духом. Для нас это довольно бесполезно. Этим надо жить с детства. Во Вьетнаме были и есть удивительные бойцы. Причем даже их соседи могут не знать о них ничего такого. Однако их стили нерациональны. Это все очень интересно, но очень специфическое. Лучшее из боевых искусств это то, что передается от Сокаку Токеды.

Китайцы одну хорошую вещь придумали, тайдзицюань. Мой аватарчик делает движений "разгонять руками облака". Примерно так это выглядит. Пусть не морочат голову инем и янем. Инь и ян к тайдзицюань приспособили лет двести спустя после того как придумали такой способ тренировки. Это такой способ тренировки. Еще одна хорошая вещь это винь-чун. Имеет много общего с тайдзицюань, как ни странно на первый взгляд. Одна женщина придумала, потом научила девочку-сиротку, а та научила своего мужа и пошло от этого два направления, женское и мужское, а потом... Это я так. На этой почве много профанации, как вин-чуна, так и тайдзицюаня, так и вообще всех этих дел. Ничего не поделаешь, коммерческий подход. И передача знаний от Васи к Пете. Да и не всеми их аутентичными заморочками стоит увлекаться, есть такое дело. Можно заболеть.

До нас дошли осколки очень древних систем, тогда на земле дряни было меньше. Сказано же в Гите, йогой больше не занимайтесь, а занимаются. Гита отдельно, йога отдельно. Коммерческий подход и изобилие йогнутых. Я тут не заговариваюсь, это общее правило. Век лжи и лицемерия. В какую только хрень люди не верят, что себе только не напридумывают. Но это уже другая тема.

Вообще-то, никакого отношения к трубкам это не имеет, и вообще это никому не надо.

[AlCher]

2Dr.Кozlovskiy
Прочитал. Не совсем согласен в плане айкидо, про остальные школы не в курсе. У школы айкидо нет учебной-безопасной и боевой. Есть боевое искусство и техника обучения. Все соревновательно-показушные мероприятия таковыми показушными и остаются. И ничего не переделывалось, а скорее появилось из боевого искусства показушное шоу-стоп.

[SonGoku]

А ведь хорошая могла получиться тема...

[Dr.Кozlovskiy]

Если Вы о том, что переделали айки-до в боевое айки-до. Мне неизвестными путями пришел учебник боевой подготовки для полиции США, довольно старый. Там они когда-то создали что-то вроде боевого самбо. Наверно, в истоке стоял мастер айки-до. Для подготовки спецслужб изощренные технологии не годятся. Когда до дела доходит все лишее отпадает. Искусство клана Токеда совершенно, но для его освоения нужны способности и много времени. Еще есть боевой кетч. Шоу кетч это тоже великое мастерство, но это шоу, есть еще и боевой кетч, это совсем другое. Хорошая вещь. В основе вольная борьба. Это тоже в США. Айки-до предназначено для боя, но какое айки-до? То, которому учат всех желающих, или то, которому учат не всех? Только не надо верить, если вам говорят, вот вы потренируйтесь у нас лет 3-5, вам надо постичь внешнюю форму и философию, только после этого мы сможем приступить к боевому разделу, или к энергетическому, или мистическому и т.д. и т.п. Коммерческий ход.

Во Вьетнаме всегда занимались для практического применения, но их искусство тоже слишком совершенно, хотя и не всегда рационально. Однако у них есть "стили из одного движеня". Против специалиста это не пройдет, но чтобы дать на улице годится. Один знакомый вьетнамец рассказал, что его отец привел его в школу вин-чун, к своему бывшему школьному приятелю, и попросил научить рабенка по делу. Как он говорил, "без корней". "Отстальные так и отрабатывают рядами". Коммерческий подход.

Ойяма говорил, что "карате это цки, цки это карате". Цки - это прямой удар кулаком.Так оно и есть. Поймал и врезал. Есть замечательный, но скучный фильм "Обреченный на одиночество". Там играет Ойяму один мастер, один из его лучших учеников, не помню как его зовут, при живом Ойяме. Ойяма это основатель киокосинкай. В фильме мы видим совсем другой стиль боя. В соревнованиях - другой.

Насчет фехтования на мечах, Мусаси, великий мастер меча, пишет, например, уйди в сторону, прижми меч противника к земле, сделай шаг вперед и нанеси удар. Совсем не как кендо с палкой. Каждое движение мечом начинается с движения телом. Брюс Ли приводил пример "классической билеберды", что "движения начинается в стопах, проходит через бедра и действует через пальцы рук". Не знаю, почему он это называл "классической билибердой". В принципе, так оно и есть. С этим согласится любой борец. При этом у Брюса Ли постоянно таз подан вперед, а это делается как раз для того, чтобы получился этот принцип. Брюс Ли не самый великий боец, и учился он мало, но он хороший боец.

В фильме "Семь самураев" играют настоящие мастера. Это старый фильм. Ничего общего со стучанием палкой по голове мы там не увидим. И красивости не увидим. Чик, и ты на небесах. В японских фильмах можно много что увидеть, в отличие от фильмов с Ван Дамом. Они к этому вопросу трепетно относятся. Вообще, секреты можно писать на заборах большими буквами, никому это не надо. Вот если туману напустить, тогда это да. Когда-то я знал ребят, которым надоело учиться всякой ерунде. Они взяли фильмы с Брюсом Ли, разучили все, что он там делал, и у них очень даже неплохо получалось. За это Брюса Ли китайские дядьки и не любили, что он кое-что правильное в фильмах показал. Плюс, кончно, красивости, это же кино.

В фильме "Обреченный на одиночество" есть красивый момент, когда они делают дыхание на берегу океана. Шум прибоя, и шум дыхания. Как делают киокосинкайщики, даже сильные мастера? Они делают дыхание со страшным хрипом, наверно думают, что это помогает им накопить какую-то энергию. У тех, на берегу океана, яремная вена не надувается, а у киокосинкайщиков надувается. Это вена на боковой стороне шеи. О чем это говорит? О том, что что не надо надуваться и хрипеть. Но никому до этого дела нет. Сами хрипят и надуваются и других так учат. Вьетнамцы мне говорили, что у них также трудно найти учителя, как и у нас. Энергия есть, но это вопрос очень тонкий.

Когда-то в Москве давал уроки кубинец Рауль, сотрудник спецслужбы с большим опытом практической работы . У них хороший стиль. Где-то они правильного деда нашли и на Кубу привезли. Руль показывал одно, а сам делал немного по другому. Я Рауля не видел, мне про него говорили. Человек сумел подсмотреть. В Москве есть Валера Гусев. Он похож на шаолиньского монаха из фильма, но он такой и есть, он не притворяется. Можно сказать, это человек-легенда. Это мастер, но у него очень трудно научиться.

Не стоит замыкаться на стилях. Надо поставить задачу, что надо. Для физкультуры, для гламура, для эстетики или для боя. Если для боя, то это искусство убивать, и к этому надо быть внутренне готовым. Не всем это надо. Для физкультуры хорошо заниматься боксом. Так сказать, бокс для клерков.

[Posoh]

Dr.Кozlovskiy, дата сообщения:  Jun 17 2008, 10:00 PM

Кендо, это когда один другому больше палкой по голове настучит? .

Не "палкой" а синаем!
  Мой аватарчик делает кирикаеси.    

[Аврыло Селянинович]

Несу свой дзен
с горы в долину.
Тяжёлый, сволочь!
(с) Олег Ладыженский

А тема и правда могла быть. Впрочем, она даже теперь не безнадёжна. Можно ведь не усугублять.

[Южный Курил]

И я люблю,
в горах осенних
курить табачек,Баcе читая.   

[Хирург]

(Покидая ТК)
"Из сердцевины пиона,
Медленно выползает пчела.
О, с какой неохотой." (Басе)
Мой интерес: шоу-дао, Япония феодальной эпохи...
2Dr.Кozlovskiy
Ваши высказывания в этой теме, через чур категоричны. Услыште лучше "хлопок одной ладони".

[IanS]

Как много рассуждений ..я конЭчно понимаю, что это исключительно личное мнение каждого .Но именно так это и должно озвучиваться на мой взгляд.
Что касаемо айкидо ...Можно много говорить и рассуждать , основывая свое мнение на инфе из книжечек , интернета или из боевиков.Это работает, это не работает, это боевое исскуство или балет.Уверяю вас,пока сами не попробуете ,оценить ,что это , балет или действенное боевое исскуство не сможете .То же самое и про рассуждение про кендо. - " Кендо, это когда один другому больше палкой по голове настучит? Смешное занятие, зато понтов сколько. Использование меча и колотить палкой по голове это разные вещи. Меч тяжелый и опасный. Движения мечом совсем не похоже на стучание палкой по голове." Кто то лично пробовал,насколько это тяжело и ,использую правильное слово - изнурительно тяжело ?

[COLOR=blue]

[Dr.Кozlovskiy]

Хирург

Ваши высказывания в этой теме, через чур категоричны

А ваше высказываение не чересчур категорично? Вы могли бы сказать, "как мне кажется", "по моему мнению", "несколько категоричны". А Вы что сказали? - "чересчур категоричны". Это чересчур категоричное высказывание. Если Вы считаете, что мои высказывания в этой теме чересчур категоричны, то Вы должны знать как мне можно было бы выразить тоже самое менее категорично. Если же Вы не согласны с чем-то по существу, возразите по существу. Главное-то ведь что? Суть!

Вот это Вам должно понравиться:

- Летом крыши нашего монастыря черные, а зимой они белые. Какого они цвета на самом деле?
- Белое это белое, черное это черное.

Не чересчур категорично, как на ваш взгляд?

Услыште лучше "хлопок одной ладони".

А Вы уже услышали? Или Вам показалось? Говорят, когда услышишь, просетлеешь. Вы уже просветлели или нет еще? Или потемнели? Как Вы считаете? И мне это точно поможет?

IanS

Как много рассуждений

Ага. Многа букоф.

Можно много говорить и рассуждать , основывая свое мнение на инфе из книжечек , интернета или из боевиков.

Да откуда же еще инфа берется? Насчет книжечек это Вы мне польстили. Из телевизора, в основном.

Кто то лично пробовал,насколько это тяжело и ,использую правильное слово - изнурительно тяжело ?

Изнурительно тяжело, это Вы о чем? Про палкой по голове или про мечом? Тренироваться тяжело, это правильно. Но не должно быть изнурительно тяжело. Если кому-то тренироваться изнурительно тяжело, значит ему надо снизить нагрузки, лучше отдыхать и хорошо питаться. Тренироваться надо чтобы стать сильнее, а не изнуриться. Этот "Кто-то" это Вы или Вы говорите о своем приятеле?

[БОРОДИН]

я умею хлопать одной ладонью.
причем многими способами.        

[Dr.Кozlovskiy]

Точно! Друг мой М.Зайцев мне показывал. Читайте Михаила Зайцева. Можно найти в Интернете - читать/скачать. Сплетает прадивые истории, в которых мы с ним принимали участие, с очень художественным вымыслом. Хрен распутаешь. Чтение произведений М.Зайцева может повредить неокрепшему уму.

[rumata]

Можно мне очень категорично высказаться?

При всем моем уважении к культуре других народов, не перестаю удивляться, что плохо зная свою культуру, люди пытаются постичь культуру других народов.
В России такой огромнейший удивительнейший сплав культур многих народов и конфессий.
Для современного славянина найти в древнерусской культуре и философию, и боевые искусства...

Свою культуру еще не познали. Так нет же! Восток интересует...

[Vlad Klem.]

rumata, дата сообщения:  Jun 19 2008, 12:34 AM

Можно мне очень категорично высказаться? При всем моем уважении к культуре других народов, не перестаю удивляться, что плохо зная свою культуру, люди пытаются постичь культуру других народов. В России такой огромнейший удивительнейший сплав культур многих народов и конфессий. Для современного славянина найти в древнерусской культуре и философию, и боевые искусства... Свою культуру еще не познали. Так нет же! Восток интересует...

Эт точно! Пляши Ермилка, - лучше не скажешь.
Свою самогонку еще не всю выпили, а их, видите-ли, на виски тянет. Не по славянски други.