100 ответов в теме

[wart]

                    По просьбам трудящихся (CaptaiN_Tuborg'а , эта тема была перенесена из "просто трёпа".
Начало дискуссии:

QUOTE

А никто не утверждает, что Вы их портите. Может быть уже испортили. А может еще только начинаете. Просто советы [censored] позволяют сделать трубку более легкой для курения, более вкусной. Если Вам не нравится не пользуйтесь. Вы у себя сами и крадете.

Мой ответ:

QUOTE

Ну хорошо, раз уж это топик "ПРОСТО ТРЁП", и явно немодерируемый (поскольку будем обсуждать s/[censored]/разные советы/g , давайте поговорим, как нормальные, спокойные люди. Какой конкрентно из советов [censored]'а позволяет сделать трубку более легкой для курения и более вкусной, а также почему это будет так?

Давайте обсудим.                    

[Leo]

                    Если это не оффтоп, то может начнем обсуждение с вопроса - что такое НАГАР. Слой смол выделенных при курении трубки или же некоторая смесь пепла и чего-то еще?                    

[wart]

                    Ну, из логических предположений следует, что это смесь остывших (и следовательно, застывших) смол и пепла, который прилип к стенкам.                    

[CaptaiN_Tub0rg]

                    Наш админ купил недавно пару Станвеллов и обещал их обкурить с полной набивкой. Кстати, Ласло тоже когда-то говрил, что попробует так (правда, для этого ему придется покупать 14-ю трубку )
Посмотрим-с                     

[CaptaiN_Tub0rg]

                    

QUOTE

По просьбам трудящихся (CaptaiN_Tuborg'а ,

Сегодня из меня плохой трудящийся
Дискуссия захватила
                    

[wart]

                    

QUOTE

Кстати, Ласло тоже когда-то говрил, что попробует так (правда, для этого ему придется покупать 14-ю трубку ) Посмотрим-с

Да, он говорил, что последние две обкуривает по-Яцковски. Говорит, ничего так, нормально. Но в этом же никто и не сомневался. Просили ведь доказать, почему это лучше, чем "по частям"..                    

[Leo]

                    

QUOTE

Ну, из логических предположений следует, что это смесь остывших (и следовательно, застывших) смол и пепла, который прилип к стенкам.

Считеете ли вы, что пепел является необходимым элементом НАГАРА.
 Ведь если ДА - то советы типа:
1 После выкуривания трубки потрясите трубку закрыв чашу пальцем;
2 Советы Flex'a о половинном выкуривании трубки и затем наклоне трубки и т.д.
Или все-таки это необязательный элемент и мы применяем оседание пепла для "лечения трубки" и т.п. мероприятий.                    

[Leo]

                    

QUOTE

Да, он говорил, что последние две обкуривает по-Яцковски. Говорит, ничего так, нормально. Но в этом же никто и не сомневался. Просили ведь доказать, почему это лучше, чем "по частям"..

Мой знакомый, который действительно ДАВНО курит трубку действительно обкуривает трубку сразу полной набивкой НО он забивает трубку при этом неплотно ( о чем Яцковский вообще не упоминал).При этом есть одно интересное наблюдение (мы с ним курим один и тот же табак Radford) он вынужден пользоваться риммером примерно один раз 2 месяца - у меня нагар образуется значительно дольше.                    

[wart]

                    

QUOTE

Считеете ли вы,

Лев, еще раз назовешь меня на "Вы", и я на тебя обижусь

QUOTE

что пепел является необходимым элементом НАГАРА.

Насчет прямо "необходимого" -- нет, скорее всего. Просто он так или иначе туда попадает. Если, конечно, после каждого курения, тщательно почистив чашу, не срезать слой нагара
Что же касается "посыпания пеплом стенок", то IMHO это особого смысла не имеет. Все одно сильно больше пепла не будет. Основной пепел уже смешался со смолой в процессе курения.

Кстати, я открыл этот топик чтобы услышать тех, кто поддерживает Alex'а: IB, Krymoff'а.. Может быть они смогут объяснить и аргументировать.. Ау?
                    

[Ktototam]

                    А почему эти советы вдруг стали "советами Alex-а"?  :o Насколько я могу судить еще по "той" дискуссии, в принципе это давно известные вещи, которые можно было найти на трубочных FAQ-ах(что и было любезно сделано и переведено уважаемым Dym-ом). С одной разницей-если в FAQ-ах говорилось,что один из способов сделать то-то и то-то-вот такой, то у Alex-а - надо делать вот так, а кто делает по-другому-...далее по тексту.Так что "...не сотвори себе кумира..." А обсуждать,есс-но,нужно. Меня,например ,при всем неприятии манеры изложения данного господина, заинтересовал предложеный им способ курения флейка. Жаль,что сейчас нет флейка под рукой-я бы попробовал.                    

[Leo]

                    

QUOTE

Лев, еще раз назовешь меня на "Вы", и я на тебя обижусь

Извини за стилистику :sry имелось ввиду "коллективный разум"=участники форума.Если я обращаюсь к человеку на "ВЫ" - то только так - старообрядное воспитание.
                    

[Leo]

                    

QUOTE

Насчет прямо "необходимого" -- нет, скорее всего. Просто он так или иначе туда попадает. Если, конечно, после каждого курения, тщательно почистив чашу, не срезать слой нагара Что же касается "посыпания пеплом стенок", то IMHO это особого смысла не имеет. Все одно сильно больше пепла не будет. Основной пепел уже смешался со смолой в процессе курения.

Ну мой опыт говорит об обратном - после курения стенки чаши практически не содержат пепла -правда может быть это табак?
                    

[CaptaiN_Tub0rg]

                    

QUOTE

Кстати, я открыл этот топик чтобы услышать тех, кто поддерживает Alex'а: IB, Krymoff'а.. Может быть они смогут объяснить и аргументировать.. Ау?

Кстати, я не помню, чтобы MrKrymoff был сторонником А.Я.
Он был сторонником немодерирования.
                    

[wart]

                    

QUOTE

Кстати, я не помню, чтобы MrKrymoff был сторонником А.Я. Он был сторонником немодерирования.

В таком случае приношу свои извинения. Тогда все вопросы к IB.                    

[Ktototam]

                    

QUOTE

Что же касается "посыпания пеплом стенок", то IMHO это особого смысла не имеет. Все одно сильно больше пепла не будет. Основной пепел уже смешался со смолой в процессе курения.

Где-то прочел, что такую процедуру хорошо бы проделывать с необкуреной трубкой. Решил попробовать. Дальше-факты без выводов,т.к. объяснить я это не могу,лишь догадки. В общем, после выкуривания трубки заглянул в чашу,даже повертел ее,чтоб свет с разных сторон упал- чаша явно блестела от влаги. Был ли это конденсат от табака, или смолы самой трубки-не знаю.Дальше-пепел-пальцем-потрясти-вытрясти-оставить на ночь. После "потрясти" на стенках чаши остался серый пепельный налет. А утром его уже не было ( так и подмывало написать "...был слой ровного нагара" ;D)
Я думаю,пепел соединился с этой влагой, а значит остался на стенках трубки-т.е. способствовал образованию нагара. Вот такая вот история.                    

[Leo]

                    "Затем тампером слегка уминаете табак в трубке практически без использования нажима под весом самого тампера." - это цитата из последней статьи А.Я.
Кто-нибудь может пояснить как это понимать ( меня учили, что трубку надо набивать руками и только руками - так чувствуешь как пружинит табак). А то я уже боюсь задавать вопросы в tabak.ru - будут ругаться.                    

[Kandr]

                    

QUOTE

"Затем тампером слегка уминаете табак в трубке практически без использования нажима под весом самого тампера." - это цитата из последней статьи А.Я. Кто-нибудь может пояснить как это понимать ( меня учили, что трубку надо набивать руками и только руками - так чувствуешь как пружинит табак). А то я уже боюсь задавать вопросы в tabak.ru - будут ругаться.

На мой взгляд, особой разницей между пальцем и топталкой нет. Лично я набиваю трубку в три приема, третий раз уплотняю топталкой и прекрасно чуствую как табак "пружинит". Здесь дело привычки.
                    

[Vides]

                    Все, о чем сказу ниже - мое личное мнение, но это мнение сложилось не на пустом месте...

Оставлять пепел в трубке - значит ее не чистить, как следствие - очень скоро трубка будет издавать запах пепельницы или, еще хуже, "закиснет" дно.
Надеюсь, вряд ли найдется курильщик, который считает чистку трубки действием, ее портящим.

Росту нагара пепел никак не способствует, а если и способствует, то этот нагар совсем не тот, который защищал бы трубку должным образом.

PS: кстати, mr. Alex в одном из своих постингов писал, что пепел в трубке оставлять НЕ СЛЕДУЕТ. (не знаю, когда именно он считал, что говорит правильно)                    

[Misha]

                    Можно и я поучаствую?  :)
Сразу хочу определиться: я не считаю Алекса гуру и не "довожу преклонение перед ним до мазохизма", как писал Ktototam, но при этом мне кажется, что статьи Алекса (при всей их резкости) содержать очень много олезных сведений. Давайте разбирать по пунктам:
1. Обкуривание трубки
Я опробовал способ, описанный Алексом на своем новом Петерсоне. Результат мне понравился очень. Во-первых, нагар образовался быстро и был ровный. Во-вторых, отвечая на вопрос, чем же этот способ лучше постепенного обкуривания. Мне кажется, основное преимущество в том, что не надо ждать по месяцу, прежде  чем покурить нормально трубку. В-третьих, получив каталог DANPIPE, прочел в нем "мы рекомендуем при обкуривании сразу же забивать полную трубку или две трети ее".
2. Ежедневная чистка спиртовым раствором
Помню в свое время это тоже вызывало споры из-за того, что мол можно ли часто подвергать трубку воздействию влаги. Я чищу трубку каждый день ромом. Вкус у трубки стал только лучше.
3. British Buttner
Не знаю, не пробовал, но знал бы где его купить (даже в ДАНПАЙПЕ не нашел) - купил бы с удовольствием.
4. Алекс как таковой
Несомненно человек он довольно резкий в общении, но с теми, кто сам резко обращается к нему. Помню я как-то написал о своих сомнениях относительно того, что он мог общаться с Данхиллом, в итоге получил резкий ответ. Позже я написал ему мэйлом о некоторых вопросах относительно его метода обкуривания трубки (сделал я это подчеркнуто вежливо) в итоге получил вежливый обстоятельный ответ.
2 Admin: Не хочу флэймить, но Алекс написал также. что своих писем он не удалял и что его письмо об этом должен опублиговать sovenok. Но и совенок куда-то исчез. Что это, какая-то хитрая комбинация, г-на Яцковского или новый виток модерирования. Прошу не  :pom . Обидеть не хотел, просто ситуация странная получилась.

Вроде все сказал  :D

Легкого Вам дыма,  :pipe                    

[welsh]

                    относительно флейка....
... я попробовал (уже писал об этом, но повторюсь)... курится нормально (никаких особых проблем)... но никакого обещанного Алексом повышения крепости в разы не ощутил..
об Алексе как профессионале я написал свое мнение в ПростоТрепе......
... как о человеке мне сказать нечего. Такого самолюбования, непоколибимой уверенности в своей правоте в любой области, пренебрежения  к мнению окружающих, хамства - я не видел давно. И в сети тоже.
Про обкуривание трубки. Для меня мнение об этом Алекса - просто мнение. Один из способов. Не более. Вообще, мне кажется, что человек, умеющий курить трубку, обкурить оную может несколькими способами и не запортить. Приведу аналогию  с горными лыжами. Лично я знаю 4 способа правильной техники, то есть техники, дающей возможность уверенность чувствовать себя на любом снегу и в любой ситуации. Но 90% катающихся скажут, что техника одна и единственно правильная. При этом они могут сослаться на любой стаж катания - суть их высказываний это не изменит.
А вот с тем, что в трубке надо оставлять табак - не согласен категорически. Особенно если докуривать до пепла, который вываливается, просто если повернуть трубку вниз чашей. Чего там оставлть. А при оставлении табака трубка может закиснуть.
Пока все.... и все - имхо