216 ответов в теме

[Paul]

Коллекционирование от функционального отношения к трубке, думаю, можно попробовать отличить по иерархии потребностей к тем или иным характеристикам трубок.
Так, моя пирамида потребностей по степени возрастания выглядит примерно следущим образом:
1) Безошибочная инженерия (соосность и диаметр канала, правильный выход канала в чашу, отсутствие ступенек и т.п.) и качество бриара. Другими словами, то, что позволяет обеспечить хорошую тягу, сухое и вкусное курение.
2) Удобство использования. Размер и форма трубки, параметры камеры, сбалансированость, характеристики загубника и его материал, финиш.
3) Эстетические параметры.
4) Бренд.
Могу ошибаться, но на мой взгляд, у человека с функциональным отношением к трубке предельно важны первые две ступени, остальные факультативно. У коллекционера тяга к вершине пирамиды, возможно даже где-то в ущерб основанию.

Изменено: Paul, 18 January 2014 - 12:44 PM

[anton]

Вы решили развязать очередной холивар?

  

Изменено: anton, 18 January 2014 - 02:05 PM

[Paul]

Думаете есть о чем спорить?

[anton]

Боюсь, что щаззз начнется...

[Leo]

anton, 18 January 2014 - 02:14 PM, написал:

Боюсь, что щаззз начнется...

ага

Paul, 18 January 2014 - 02:11 PM, написал:

Думаете есть о чем спорить?

Для начала давайте определим - где у пирамиды вершина и где основание...

Изменено: Leo, 18 January 2014 - 02:54 PM

[Paul]

Leo, 18 January 2014 - 02:53 PM, написал:

Для начала давайте определим - где у пирамиды вершина и где основание...

Основание - качественная инженерия.

[Al_Ch]

а если качественная инженерия у палисандровой трубки - это основание?

[Paul]

Al_Ch, 18 January 2014 - 03:21 PM, написал:

а если качественная инженерия у палисандровой трубки - это основание?

Я же выше написал. Качество материала лежит в основании.

[Leo]

Paul, 18 January 2014 - 03:02 PM, написал:

Основание - качественная инженерия.

Замечательно, просто просьба четче формулировать.   Теперь, если мы строим пирамиду потребностей, то надо четче уровни прописать-определить, если эта пирамида применима к оценке коллекционирования. Например, Наум Ефимыч в свое время занялся исследованием одного шейпа, у разных мастеров и при этом в эволюции по временной шкале...

Изменено: Leo, 18 January 2014 - 03:27 PM

[Leo]

Paul, 18 January 2014 - 03:25 PM, написал:

Я же выше написал. Качество материала лежит в основании.

Похоже, что мы опять возвращаемся к попытке определения  простого вопроса - Что такое коллекционирование в разрезе нашей темы.

Как выстроить приоритеты ? Идея, количество, бренды, цена, временной отрезок и т.д.

Изменено: Leo, 18 January 2014 - 03:31 PM

[Paul]

Leo, 18 January 2014 - 03:25 PM, написал:

...Теперь, если мы строим пирамиду потребностей, то надо четче уровни прописать-определить, если эта пирамида применима к оценке коллекционирования.    Например, Наум Ефимыч в свое время занялся исследованием одного шейпа, у разных мастеров и при этом в эволюции по временной шкале...

Наверное, следует оговориться, что один и тот параметр может попадать в две категории. Например, финиш может рассматриваться с осязательной точки зрения (кому-то в руке приятнее держать бласт, чем руст или наоборот) и одновременно с эстетической (бласт симпатичнее руста или наоборот). Тоже самое с шейпом.
В приведенном примере, интерес коллекционера проявляется применительно к форме именно как эстетическому параметру.

[OTPABA]

А как же сама идея?
Кто то коллекционирует подделки, кто то дополняет уже собранную коллекцию секондами, кто то просто собирает трубы известных личностей или априори отличные трубы ручной работы. При таком раскладе, ни качество ни инженерия, ни финиш или общая эстетика не имеют особого значения.
По моему, пирамидку подкорректировать надо, а то не удержится...

Изменено: OTPABA, 18 January 2014 - 04:04 PM

[makarov5]

Маслоу, тоже вскоре "отрекся" от своей пирамиды. Сказав, что не все так просто и однозначно.

[Vorchak]

По моему всё просто - курильщик приобретает очередную трубку из практических соображений: не хватает "рабочих" приборов в ротации, хочется заиметь отдельную трубку под какой-либо табак, опробовать новый для себя шейп, материал или производителя.
Коллекционер - из любви к искусству (работам конкретного мастера или мануфактуры определенного периода), желания пополнить коллекцию очередной трубкой, соответствующей тематике его коллекции. А качество материала и исполненрия по-моему лежит вообще вне поля этих понятий, и никаких пирамид

[Paul]

OTPABA, 18 January 2014 - 04:00 PM, написал:

А как же сама идея?...
По моему, пирамидку подкорректировать надо, а то не удержится...

Хорошо. Добавляем в вершину п. 5 "Идея"

[Leo]

Paul, 18 January 2014 - 04:32 PM, написал:

Хорошо. Добавляем в вершину п. 5 "Идея"

Тогда возникает вопрос - какое количество "пунктов" вашей пирамиды(+ доп. вопросик об их весе) - необходимо и достаточно для признания "набора курительных трубок" - КОЛЛЕКЦИЕЙ

Изменено: Leo, 18 January 2014 - 05:19 PM

[К.Никитич]

Paul, 18 January 2014 - 12:33 PM, написал:

Коллекционирование от функционального отношения к трубке, думаю, можно попробовать отличить по иерархии потребностей к тем или иным характеристикам трубок.
Так, моя пирамида потребностей по степени возрастания выглядит примерно следущим образом:
1) Безошибочная инженерия (соосность и диаметр канала, правильный выход канала в чашу, отсутствие ступенек и т.п.) и качество бриара. Другими словами, то, что позволяет обеспечить хорошую тягу, сухое и вкусное курение.
2) Удобство использования. Размер и форма трубки, параметры камеры, сбалансированость, характеристики загубника и его материал, финиш.
3) Эстетические параметры.
4) Бренд.
Могу ошибаться, но на мой взгляд, у человека с функциональным отношением к трубке предельно важны первые две ступени, остальные факультативно. У коллекционера тяга к вершине пирамиды, возможно даже где-то в ущерб основанию.

Бренд  - пункт 4  уже включает в себя пункт 3 и пункт 1 , поэтому понятия пирамида , в данном случае мне непонятно

Изменено: К.Никитич, 18 January 2014 - 05:33 PM

[Leo]

К.Никитич, 18 January 2014 - 05:30 PM, написал:

Paul, 18 January 2014 - 12:33 PM, написал:

Коллекционирование от функционального отношения к трубке, думаю, можно попробовать отличить по иерархии потребностей к тем или иным характеристикам трубок.
Так, моя пирамида потребностей по степени возрастания выглядит примерно следущим образом:
1) Безошибочная инженерия (соосность и диаметр канала, правильный выход канала в чашу, отсутствие ступенек и т.п.) и качество бриара. Другими словами, то, что позволяет обеспечить хорошую тягу, сухое и вкусное курение.
2) Удобство использования. Размер и форма трубки, параметры камеры, сбалансированость, характеристики загубника и его материал, финиш.
3) Эстетические параметры.
4) Бренд.
Могу ошибаться, но на мой взгляд, у человека с функциональным отношением к трубке предельно важны первые две ступени, остальные факультативно. У коллекционера тяга к вершине пирамиды, возможно даже где-то в ущерб основанию.

Бренд  - пункт 4  уже включает в себя пункт 3 и пункт 1 , поэтому понятия пирамида , в данном случае мне непонятно

Никитич, скажем коллекционеру собирающему Peterson , по фигу п.3, ему важен п.4, так, что если "строить пирамиду", так надо  еще больше пунктов  делать

Изменено: Leo, 18 January 2014 - 05:56 PM

[К.Никитич]

Лева , а что Питерсон это бренд ?????
Я думал речь идет о брендах ......... ,а их совсем мало ,я  бы и10 с трудом определил бы

Изменено: К.Никитич, 18 January 2014 - 06:01 PM

[Paul]

Leo, 18 January 2014 - 05:18 PM, написал:

Тогда возникает вопрос - какое количество "пунктов" вашей пирамиды(+ доп. вопросик об их весе) - необходимо и достаточно для признания "набора курительных трубок" - КОЛЛЕКЦИЕЙ

Боюсь, что не совсем понял вопрос. Коллекция - набор курительных трубок, имеющий какой-либо объединяющий их признак.