823 ответов в теме

[БОРОДИН]

Avrylo Selyaninovich, дата сообщения:  May 10 2012, 21:06

ферментируют любой чай.

так ли?

а белые, зеленые?

они сушатся очень быстро.

для ферментации, насколько я понимаю, нужно время.

в улунах, да, там уже бродит.

[olegyu]

Вот такой материал нашел - там по отношению к белым и зеленым чаям указаны только процессы сушки и завяливания.

[Shtin_Andrey]

romano, дата сообщения:  May 11 2012, 14:40

инглиш брекфаст это наверно с бергамотом. я бергамот както не очень.

Там его толика. Кто не знает даже выделить не могут.

Вобще, да, Ристон долгое время был не фонтан, но сейчас как "заново родился".  
Added:

olegyu, дата сообщения:  May 11 2012, 15:02

По самовару задавали вопрос - полностью согласен с ответами - самовар  - скорее прибор для посиделок и душевного настроения, чем для заварки вкусного настоящего чая. Но какие воспоминания из детства, когда после обжирания клубникой и прочими огородними радостями нас, детей, к обеду звали на чай из мяты, мелиссы и смородиновых веток, с сахарком вприкуску ... Ух!

А мне всегда казалось, что вода в самоваре более прогретая и дольше остаётся горячей, чем кипяток из чайника, и дымом она пропитана всё же. В связи с этим, наверное, тонкие зелёные чаи от этой водички прогоркнут, а черные ... почему бы и не заварить?   Это я для продолжения разговора.
Самовар у меня уже старый и дровяная камера проржавела ... не насквозь, но серьёзно ... надо чо-нить делать будет.  

[Matou13]

Shtin_Andrey, дата сообщения:  May 11 2012, 15:08

и дымом она пропитана всё же.

Вода из самовара дымом не пахнет (и не может пахнуть), т.к. с ним она ни коим образом не контактирует. Другое дело, что всё вокруг начинает пахнуть дымом (в т.ч. и ты сам) - вот и кажется, что чай с дымком.

[БОРОДИН]

можно потушить в закипевшей воде ветку, как тушат в ухе    

[numan.]

olegyu, дата сообщения:  May 10 2012, 05:22

Shtin_Andrey, дата сообщения:  May 10 2012, 14:55 Вот спасибо. Я собственно потому и спрашиваю, что в этом деле я чайник без чая. Значит ферментируют заведомо невкусный чай ... ? Так ведь ферментируют листья некоего специфического растения - крупнолистового юньнаньского чайного дерева,  а не листочки чайного куста  (т.е. это не те чайные кусты, с которых собирают обычный в нашем понимании зеленый чай, или сырье для классического черного чая типа ассам или дарджилинг) - и в процессе его вкусовые свойства улучшаются, т.к. сглаживается, предположительно, избыток определенных веществ, которые дают резкий концентрированный вкус, и, вероятно, также появляются новые вкусовые нюансы - химия процесса мне неведома.

У меня в хозяйстве есть 3 блина шэн-пуэра довольно средненького завода Liming но разной ценовой категории:  Тот что самый дорогой (порядка 100 баксов за блин) якобы изготовлен из самых нежных и молоденьких листочков весеннего сбора....Так он трава-травой ни запаха ни вкуса.... Второй блин средней ценовой категории (порядка  1500 рублей за блин)  листочки там якобы со срединной части растения.  Вкус у него самое оно!  В меру горчинка присутствует и типичная для шэнов камфорность во вкусе!   Третий блин самый дешевый (порядка 600 рублей).  Сделан из грубых нижних "лопухов".  Так он вырви-глаз..горечь горечью... Убрал его сразу далеко выдерживаться..может поумнеет...вот такая картина вырисовывается, всё субъективно!

[Nightingale]

Avrylo Selyaninovich, дата сообщения:  May 10 2012, 10:06

Собссно, небольшие фабрики как раз и стараются делать чай как можно лучшего качества. Их заботит не расширение бизнеса, а его стабильность. То, что продаётся в фасовке, скажем, "РЧК" - когда-то хороший, но чаще всего уценённый из-за долгого лежания на складе товар. Всё остальное (все гринфилды, зелёные панды и прочие ) - массовое фабричное производство, продукт которого даже китайские бомжи вряд ли пить станут. Это уже эспешиалли фор лаоваи.

А зачем вы этом миф (придуманный владельцами маленьких чайных магазинчиков ради обоснования свой непомерно завышенной цены) об РЧК поддерживаете? РЧК закупает чай десятками тонн. Где, на каком заводике можно найти такое количество залежалого чая? Может там специально оставляют половину годового выпуска, чтобы на следующий год продать его РЧК со скидкой? Другое дело, что РЧК не покупает самые высокосортные чаи, а берет продукт среднего диапазона. А то что некоторые из их продуктов залежалые, так это происходит не у производителя, а уже здесь - в России, по причине того, что какой-то чай медленно продается. Например, весь продаваемый у них сейчас лунцзин производства 2010 г. Но при этом у них есть вполне неплохой и весьма приемлемый по цене дяньхун 2011г. (продается под названием "солнечная долина"). Хотя, вообще-то, основной объем сбыта у них приходится на индийские и цейлонские чаи.

Avrylo Selyaninovich, дата сообщения:  May 10 2012, 22:50

Правда, даже самый копеечный шэн всё равно лучше дорогих липтонов и гринфилдов.

Хотел-бы я посмотреть как вы будете пить копеечный шен, купленный в захудалом российском магазине и обладающий "восхитительным" ароматом воблы. А среди гринфилдов попадаются вполне себе приличные чаи. Надо не полениться на категорию чая посмотреть: если видите В (broken), то проходить мимо, а вот если GFOP или FOP, то можно брать. Но если вам нужен только SFTGFOP1, или на худой конец SFTGFOP2, то тогда гринфилд вам не поможет (а вот ахмад такого качества бывает).

[Аврыло Селянинович]

Nightingale, дата сообщения:  May 11 2012, 23:12

А зачем вы этом миф (придуманный владельцами маленьких чайных магазинчиков ради обоснования свой непомерно завышенной цены) об РЧК поддерживаете? РЧК закупает чай десятками тонн. Где, на каком заводике можно найти такое количество залежалого чая? Может там специально оставляют половину годового выпуска, чтобы на следующий год продать его РЧК со скидкой? Другое дело, что РЧК не покупает самые высокосортные чаи, а берет продукт среднего диапазона. А то что некоторые из их продуктов залежалые, так это происходит не у производителя, а уже здесь - в России, по причине того, что какой-то чай медленно продается. Например, весь продаваемый у них сейчас лунцзин производства 2010 г. Но при этом у них есть вполне неплохой и весьма приемлемый по цене дяньхун 2011г. (продается под названием "солнечная долина"). Хотя, вообще-то, основной объем сбыта у них приходится на индийские и цейлонские чаи.

1. Я не поддерживаю ничьих мифов. Когда бы не общался с двумя бывшими работниками этой конторы, не говорил бы.
2. Мне пофиг на российский ассортимент - что в больших конторах, что в маленьких магазинчиках. И пофиг на их тёрки между собой. Я в России чай не покупаю.
3. У белых и зелёных чаёв есть объективный срок хранения - от урожая до урожая. То бишь, раз в полгода ассортимент обновляют на свежий, а то, что не продано, уценяют. Так поступают ВСЕ продавцы чая в Китае. Все, у кого есть пусть не совесть, но хотя бы понимание, как вести бизнес.
4. По крайней мере два года назад РЧК целенаправленно занималась поиском и закупками именно такого чая. Не иначе, чтобы курощать и низводить владельцев маленьких чайных магазинчиков.
5. И последнее. Дословная цитата из моего сообщения:
То, что продаётся в фасовке, скажем, "РЧК" - когда-то хороший, но чаще всего уценённый из-за долгого лежания на складе товар.
Где именно в этом предложении есть указание на то, что "РЧК" закупает лежалый товар?

Nightingale, дата сообщения:  May 11 2012, 23:12

Хотел-бы я посмотреть как вы будете пить копеечный шен, купленный в захудалом российском магазине и обладающий "восхитительным" ароматом воблы. А среди гринфилдов попадаются вполне себе приличные чаи. Надо не полениться на категорию чая посмотреть: если видите В (broken), то проходить мимо, а вот если GFOP или FOP, то можно брать. Но если вам нужен только SFTGFOP1, или на худой конец SFTGFOP2, то тогда гринфилд вам не поможет (а вот ахмад такого качества бывает).

1. См. п. 2 из ответа на первую цитату.
2. "Гринфилд" в этом раскладе мне точно не поможет. Что характерно, и "Ахмад" тоже. Ибо... см. предыдущее.   

[Shtin_Andrey]

Ром, ты "молодец" ... как тот генерал:
правило 1 - я всегда прав;
правило 2 - если я не прав, см. правило 1.

Вот по части того, что ЧАЙ в наших магазинах покупать нельзя - 100% согласен.
Давеча поймал свежий завоз Те Гуан Инь Вана - нежнейшая же "травка" ... так нет! Вскрыли герметичную упаковку и пересыпали чай в большую жестяную банку с крышкой ... ни уплотнителя, ни хрена ничего ... ну сено же будет через неделю, едрёныть!  

[Аврыло Селянинович]

Shtin_Andrey, дата сообщения:  May 12 2012, 09:51

Ром, ты "молодец" ... как тот генерал: правило 1 - я всегда прав; правило 2 - если я не прав, см. правило 1.

Вот именно. На этот счёт есть два мнения. Одно - моё, а второе - неверное.   

Shtin_Andrey, дата сообщения:  May 12 2012, 09:51

Вот по части того, что ЧАЙ в наших магазинах покупать нельзя - 100% согласен. Давеча поймал свежий завоз Те Гуан Инь Вана - нежнейшая же "травка" ... так нет! Вскрыли герметичную упаковку и пересыпали чай в большую жестяную банку с крышкой ... ни уплотнителя, ни хрена ничего ... ну сено же будет через неделю, едрёныть!

Вот и я об том же.
Адекватные продавцы тот же Гуаньинь пакуют в вакуум-пакеты. Там он спокойно лежит без потерь вкуса и запаха. Прям щас вот пью и радуюсь.
А для лаоваев как раз и существуют конторы вроде "РЧК". Которые гонят оптом - пусть в стекле, и даже с уплотнителем, а всё равно чай "умирает". Я у них, было время, покупал, но как сравнил с тем, что закупил у Скотта - так быстро прекратил. В итоге получается дешевле раза в два минимум, а уж вкуснее...
Щас чайные банки от "РЧК" заюзаны под небольшие порции чая - чтобы выпить где-то за 2-3 недели. Как-то забыл в одной граммов 30 примерно Инь Чжэня на три месяца. Вроде и стекло, и уплотнитель, а только натурально в солому превратился.   

[Nightingale]

Avrylo Selyaninovich, дата сообщения:  May 12 2012, 19:47

В итоге получается дешевле раза в два минимум, а уж вкуснее...

Дешевле???
http://www.yunnansourcing.com/store/produc...id_product=2085
http://www.rusteaco.ru/shop/Vesovoj_chaj/V...uny)_tc/~45857/
По какому это курсу 9,5$ меньше чем 125 руб.? А еще доставка...
Насчет вкуснее, тут без базара. В отношении ТГИ. Я у них (РЧК) улуны (и в частности ТГИ) не покупаю, ибо люблю вот такой: http://www.yunnansourcing.com/store/produc...id_product=1921
А беру я у них только красные (не все подряд, конечно). И вполне доволен их вкусовыми свойствами.
Ну и не в магазине, а со склада (благо, у меня такая возможность имеется).

[grach71]

Nightingale, дата сообщения:  May 13 2012, 06:25

А беру я у них только красные (не все подряд, конечно). И вполне доволен их вкусовыми свойствами. Ну и не в магазине, а со склада (благо, у меня такая возможность имеется).

какие если не секрет )).В основном потребляю зеленый от РЧК  улитку  или обезьяну.Но иной раз хочется разнообразия.

[Nightingale]

grach71, дата сообщения:  May 13 2012, 07:56

какие если не секрет )).В основном потребляю зеленый от РЧК  улитку  или обезьяну.Но иной раз хочется разнообразия.

Не секрет. Беру следующие: кимун, лапсанг сушонг, солнечную долину, щедрость богов, золотую улитку, желтый дракон. Но, конечно, не все сразу.

[evenk]

Nightingale, дата сообщения:  May 13 2012, 06:25

По какому это курсу 9,5$ меньше чем 125 руб.? А еще доставка...

я конечно извиняюсь но на сайте РЧК  продают только упаковками(килограмм, два), по 100 грамм за такую цену не купишь. так что пусть каждый делает выводы где дешевле и у кого лучше покупать.

[Аврыло Селянинович]

Nightingale, дата сообщения:  May 13 2012, 18:25

По какому это курсу 9,5$ меньше чем 125 руб.? А еще доставка...

По курсу вкуса и качества.
То, что у РЧК стоит 125 рублей, Скотт вообще в продажу не пустит, у него немного самоуважения есть.
А то, что у него 8,5 за 50 г... Это всё одно, что сравнивать одинаковые блюда в дешёвой харчевне и мишленовском ресторане.   

[SudomechM]

Ром, эвона как тебя пропёрло этими спорами о чае...

[Nightingale]

Avrylo Selyaninovich, дата сообщения:  May 13 2012, 14:08

Nightingale, дата сообщения:  May 13 2012, 18:25 По какому это курсу 9,5$ меньше чем 125 руб.? А еще доставка... По курсу вкуса и качества. То, что у РЧК стоит 125 рублей, Скотт вообще в продажу не пустит, у него немного самоуважения есть. А то, что у него 8,5 за 50 г... Это всё одно, что сравнивать одинаковые блюда в дешёвой харчевне и мишленовском ресторане.

А почему просто не написать: "пожалуй я погорячился, насчет того, что на yunnansourcing.com в два раза дешевле"?
А-а-а!

Avrylo Selyaninovich, дата сообщения:  May 12 2012, 19:47

На этот счёт есть два мнения. Одно - моё, а второе - неверное.

Ладно, бог с ним - с РЧК, тем более, что из всего их ассортимента не так много пригодных к употреблению. Давайте возьмем рядового потребителя, например меня, и посмотрим наиболее выгодный вариант приобретения одного из любимых данным потребителем чаев, а конкретно Као ТГИ.
Что нам предлагает yunnansourcing.com? http://www.yunnansourcing.com/store/produc...id_product=1921 по 15,5$ за 100 гр.
А если поискать что-нибудь поближе? Есть и поближе, вот, к примеру: http://www.pandachay.ru/ansi_te_guanin/id:101/ по 700 руб. за 100 гр.
Ну не в два раза, но в полтора, на yunnansourcing.com дешевле.
Но надо еще привезти. Предположим, доставка нам нужна в "Default City". Сколько стоит доставка по второму адресу? 250 руб., а при сумме заказа более 2500 руб. бесплатно. А по первому? Опа! 45$. И сколько-же мне нужно купить чая, чтобы он обошелся в одну и ту-же сумму в том и другом магазине? Так 0,6 кг.
Сразу возник вопрос: на кой хрен мне такое количество чая? Я покупаю чай в количестве 50 - 100 гр. 3 - 4 х сортов, и больше чем 400 гр. чая дома не держу. У меня дома нет условий для хранения чая, а он со временем портится. Пуэры не в счет, но я их редко употребляю (сейчас вот купил блин, а предыдущий пил полтора года).
Так чем-же мне может помочь yunnansourcing.com? Ничем!
Да! Ваше сравнение дешевой харчевни и шикарного ресторана не совсем корректно. Видите-ли в дешевой харчевне конечно нет вышколеного персонала, прекрасной посуды, дорогой мебели, да и карта вин в дешевой харчевне оставляет желать лучшего, но вот блюда в дешевой харчевне иногда бывают куда вкуснее, чем в шикарном ресторане.

[Аврыло Селянинович]

Nightingale, дата сообщения:  May 14 2012, 17:32

А почему просто не написать: "пожалуй я погорячился, насчет того, что на yunnansourcing.com в два раза дешевле"?

Вэй, скокабукаф!
Почему бы просто не написать: "я привык делать так, как я привык, а кто делает не так, тому а лох ин коп, и хай уже будет здоров!"?
И граждане довольные расходятся по домам.

[grach71]

Nightingale, дата сообщения:  May 13 2012, 08:43

Не секрет. Беру следующие:  лапсанг сушонг

Купил ,интересный чаёк.Латакийный такой. .Спасибо за наводку.

[Mr.44]

А никто не знает, где  можно набор армуд с блюдцами для повседневного чаепития (не фигурный хрусталь, короче) купить?