Перейти к содержимому


Rel

Дата регистрации: 20 May 2004
Вне сайта Был на сайте Apr 26 2024 11:10 AM
*****

#886832 [Тк] 16.01.19 - Президентская

Опубликовано Rel вкл 14 January 2019 - 01:52 PM

А давайте днюху Мастера отметим, например!


#881151 [Тк] 12.12.2018.

Опубликовано Rel вкл 12 December 2018 - 07:06 AM

Я буду.
Мастер тоже будет, заявление Андрея передам :)


#878483 [Тк] 28.11.2018. Внезапная

Опубликовано Rel вкл 27 November 2018 - 11:37 AM

Честно говоря, не планировал, но теперь оченно постараюсь быть)


#874200 Подделки Трубок ?

Опубликовано Rel вкл 01 November 2018 - 08:49 AM

Прочитать сообщениеCheetaka, 30 October 2018 - 08:37 PM, написал:

Просто ради интереса открыл продавца на e-bay c лотом трубки Хоновича за 435 тысяч рублей. В портфолио этого продавца ножички  Victorinox за 2-3 тысячи, картиночки репродукции по тысяче-полторы, и Хонович за 435 тыров. Никакого диссонанса не возникает? Вы были бы готовы отдать такие деньги такому продавцу? Вы готовы заплатить очень немаленькие деньги за вещь, которую в руках не держали и чтобы подержаться за нее сначала надо расстаться с 435 тысячами? Я бы предпочел этому услуги действительно знающего человека с репутацией, со всеми вытекающими отсюда гарантиями и консультациями.

Не исключаю. Каждый конкретный случай нужно рассматривать индивидуально.
Мой опыт говорит о том, что самые сочные джекпоты можно сорвать именно с таких вот продавцов ножичков с картиночками, так как сами они зачастую реальной стоимости не знают (хотя не в этом случае, конечно), а большинство покупателей проходит мимо, руководствуясь Вашей логикой.
Но - надо разбираться в теме, и разбираться достаточно глубоко. Новичкам и дилетантам этот подход противопоказан, разумеется.

Прочитать сообщениеCheetaka, 30 October 2018 - 08:37 PM, написал:

Чтобы разобраться в неочевидных производных их нужно знать. А для этого нужно стать экспертом по Хоновичу и иже с ним.

Как и в любом другом хобби. Но нужно учитывать, что трубка давно уже не является (если вообще являлась когда-либо) массовым предметом роскоши, в отлиичие от, скажем, часов. Похвастаться обновкой можно разве что в узком кругу таких же бриаром ушибленных, это не ролексом на встречах сверкать.
Впрочем, это всё уже не раз обсуждалось в теме "Накрученные цены за бренд и эстетику".

Прочитать сообщениеCheetaka, 30 October 2018 - 08:37 PM, написал:

И круг общения наверное таких людей, кмк, не е-бей. Хотя поиск раритетов возможно вести и там.

Ебей - это не про круг общения, а про пути приобретения. Он уже давно и весьма споро перерос стадию блошиного рынка с гнилыми значками и китайским ширпотребом, и стал одной из крупнейших в мире торговых площадок. Где многие официальные магазины имеют свои представительства, а те же трубки продают не только малоадекватные дедушки с полубезумным взглядом, но и крупные коллекционеры/реставраторы с именем и репутацией.
А ещё в сети есть с десяток трубочных магазинов, берущих трубки на комиссию (в качестве локального примера можно привести пайпшоп).

Прочитать сообщениеCheetaka, 30 October 2018 - 08:37 PM, написал:

Возможности сегодняшнего оборудования позволяют добиться такого качества, какого руками никогда не получится. Тем же ультразвуковым сверлением на гибком приводе можно добиваться такого качества и конструкции дымканала, какого никогда и никаким сверлом не получишь. Вопрос цены. И даже цена в 10-20 к$ при штучных продажах не покроют инвестиций в оборудование. Потому и не делают. А кривые подделки это жалкий компромисс между желанием заработать и желанием сэкономить.

Видите ли, коллега, загвоздка в том, что Вы рассматриваете трубку в качестве сугубо утилитарного предмета. Даже если оставить за скобками потенциал современного оборудования, насыщенность рынка и экономическую целесообразность, эта идея никогда не выстрелит хотя бы по той причине, что авторская трубка - прежде всего произведение прикладного искусства. И процесс формирования цен на трубки значительно ближе к картинам, чем, скажем, к велосипедам. Можно купить постер за сто долларов, можно работу начинающего художника за триста, а можно "Мону Лизу" за три миллиарда. Но нюанс в том, что копии пресловутой "Джоконды", как бы точно и аккуратно они ни были бы выполнены, никто не купит по цене оригинала. И за миллион не купит тоже. И даже за сотню тысяч. Просто потому, что копии "Джоконды" нахрен никому не нужны. Если, конечно, они не написаны в XVI веке.

Прочитать сообщениеCheetaka, 30 October 2018 - 08:37 PM, написал:

Мое мнение, что рынок е-бея с лотами дорогих трубок это в большей степени эстетствующие дилетанты, для которых важен продукт не как объект высокого искусства, а как подтверждение собственной платежеспособности, и удовлетворение собственного тщеславия.
<...>
Может я и ошибаюсь по своему пониманию продаж на е-бей. Все таки я трубками не торгую.

Ошибаетесь.


#873900 Подделки Трубок ?

Опубликовано Rel вкл 30 October 2018 - 12:47 PM

Прочитать сообщениеCheetaka, 29 October 2018 - 09:15 PM, написал:

Инструмент? Да за последниие 5-6 лет придумано, выпущено и стало доступно такое количество инструмента, приспособлений, оснастки, что нашей с вами фантазии не хватит, чтобы описать возможности их применения.

Ерунда.

Прочитать сообщениеCheetaka, 29 October 2018 - 09:15 PM, написал:

Ну сделали мы 100%-ную копию S.Bang-a, Хоновича, Иварссона. А дальше что? Где мы эту копию продавать будем? На e-bay? Истинный ценитель-коллекционер пойдет за такими вещами на e-bay?

Сначала нужно сделать. Я пока не видел ни одной. Жутковатых крокодильчиков видел, полноценные копии - нет.
И - да, именно на e-bay. Трубки эксклюзивной категории (ну, условно от 10-15К) обычно продаются из рук в руки, но те же хонобанги по 3-5 килобаксов свободно уходят на ебее.

Прочитать сообщениеCheetaka, 29 October 2018 - 09:15 PM, написал:

Трубка - та вещь, которую нельзя воиспрозвести дважды. Все равно отличия будут по фактуре материала даже при полной идентичности формы. И сказать четко, вот это Хонович, а это - нет, нельзя будет. Там не так много производных, как казалось бы.

Да не будет никогда полной идентичности формы. В любом случае трубка будет доводиться вручную, это ж не стальной хрен на ЧПУ точнить, да и неочевидных производных там предостаточно. И эти вот отличия в микронах и секундах будут прям-таки бросаться в намётанный глаз, гг.

Прочитать сообщениеCheetaka, 29 October 2018 - 09:15 PM, написал:

А вот машинные изделия, выполненные на супер-оборудовании в объемах близких к масс-маркету, с точки зрения маркетинга куда более выгодно объявить хэнд-мейдом и прикрутить за это к цене сотню-другую  Евро.  Может для этих целей, а может для увеличения объемов производства и переоснащаются Стэнвелл, Сальволини и т.д.

Они примерно так и работают. Получается вяло.
За пару сотен евро можно купить трубку ручной работы не сильно жадного мастера. Да и то, предложение уже превышает спрос, рынок наелся. Скучные машинки за эти деньги просто не нужны, только пре-кадоган какой-нибудь нетривиальный может сегодня стоить наравне с ручным мид-грейдом.
А так, в этой нише сегодня недурно себя чувствуют вполне официальные Briarworks, Icarus, Neptune, Sara Eltang, PS Studio. Производство мелкосерийное, ценник повыше, качество "на все", за каждым стоит мастер с именем.


#873074 [Тк] 24.10.2018

Опубликовано Rel вкл 25 October 2018 - 12:29 PM

Огонь! Спасибо за фотки :)


#873008 [Тк] 24.10.2018

Опубликовано Rel вкл 25 October 2018 - 07:56 AM

Это всё коварные советские снаряды!


#871802 Всё и вся против курильщиков

Опубликовано Rel вкл 17 October 2018 - 06:48 AM

https://m.gazeta.ru/..._12173917.shtml

Минздрав прорабатывает введение «обезличенных» пачек сигарет, на которых не будет логотипов, а марка будет написана единым шрифтом. Также предлагается сократить число мест, где курение разрешено.


#869470 Музыка: кто на чём слушает

Опубликовано Rel вкл 02 October 2018 - 03:28 PM

В принципе, любую тему любого форума можно свести к обсуждению "накрученных цен за бренд и эстетику".
Вот только зачем?



#868287 Плохой запах из новой трубки

Опубликовано Rel вкл 25 September 2018 - 08:01 AM

Крокодилище жуткое, выбросить и забыть, как страшный сон.


#867638 [Tk] 19.09.18

Опубликовано Rel вкл 21 September 2018 - 10:29 AM

Отличные фотки, спасибо :)


#867285 [Tk] 19.09.18

Опубликовано Rel вкл 19 September 2018 - 11:42 AM

Возможно


#866320 [Tk] 12.09.18

Опубликовано Rel вкл 12 September 2018 - 10:06 AM

Планово чествуем Зена-4 по случаю его сорокапятилетия!


#865824 Всё и вся против курильщиков

Опубликовано Rel вкл 07 September 2018 - 01:15 PM

Прочитать сообщениеSanchellios, 24 August 2018 - 12:39 PM, написал:

Оу!!! Могли бы вы чуть больше информации предоставить, я был бы благодарен. Меня, конечно, в гугле не забанили, но, вдруг, вы в курсе конкретных эффективных решений?
Есть пара тем на форуме, почитайте.

Курительная комната

Очистители воздуха


#865605 [Tk] Xii День Знаний Трубокура В Москве - 05.09.18

Опубликовано Rel вкл 06 September 2018 - 07:51 AM

Очень задорно посидели, тряхнули порохом в пороховницах :pipe
Спасибо за чудесный вечер, друзья!