Перейти к содержимому

  2. → Материалы пользователя Sergey

Материалы пользователя Sergey

Всего 1000 материалов оставлено пользователем Sergey (Поиск ограничен от 10-June 14)


По типу материала

Дополнительно


Сортировать                Порядок  

#29682 О механизме формирования нагара

Опубликовано от Sergey в 02 December 2003 - 08:26 AM в Рай начинающего курильщика


И если слой такого нагара в табачной камере где-то "обвалился", то это крайне неприятное событие, как говорится, катастрофа. (Shtin_Andrey, 01,12,2003)


Я думаю, что …. . Внутренний Голос (кладя руку на плечо): Рано тебе еще об этом.
Все же не вполне соглашусь что "математический аппарат и численные модели пригодны, так как не зависят от масштаба." Это верно для чисто матмодели ... (Алексей К., 01,12,2003)


Численные модели и матмодели – это синонимы.
Не все большое что моделируется, можно применить к меньшему объекту. (Алексей К., 01,12,2003)


Течение ламинарное, а поток - одномерный. Для данной задачи масштабный эффект только в уровне теплопотерь, а это легко считается.

Господа, ряд вопросов, не все по нагару.

1. Почему нужно разбирать трубку через час после курения? У меня (у трубки) мундштук принимает температуру окружающей среды через 10 минут.

2. Кто аргументированно с точки зрения физики и химии (хотя, химия – эта та же физика, только в профиль) объяснит, почему в трубку нельзя лить спирт, коньяк, виски и т.п.? Ну налили. Ну экстрагировали часть смолистых веществ из нагара (ему же лучше – вскрыли поры). Ну высушили. И что? Из табака в процессе разложения ТАКОЕ выделяется (та же пирогенетическая вода), что благородные напитки по сравнению с этим – "святая вода".
Я, пока не начал читать форум, в свой Amadeus раз в неделю НАЛИВАЛ спирт, потом протирал внутри, просушивал ночь (спирт испаряется быстро и не оставляет посторонних запахов) и утром курил с удовольствием. И ничего. Оба живы. Кстати, нагар на нем – песня. Я думаю из-за периодической экстракции избытков смолистых веществ.
Просьба на вопрос ответить с аргументами, ногами и тяжелым не бить.

ВНУТРЕННИЙ ГОЛОС (держась за голову): Блиииин! Я же уже говорил, что тебя отсюда попрут. Вместе с Алексеем, который впаривает новую классификацию табаков. А ты все Эйнштейн, Эйнштейн (речь идет о фразе А.Эйнштейна: "Если хочешь сделать что-то новое – нарушай правила). Ну, с углем у тебя пролезло. Чубайс – человек простой. А тут писатели, программеры. Могут не понять. Смотри, тебе жить. Тоже мне – Эйнштейн из Мухосранска. (Сочувственно) нельзя тебе столько.


#29686 О механизме формирования нагара

Опубликовано от Sergey в 02 December 2003 - 08:52 AM в Рай начинающего курильщика


А коэффициент расширения дерева выше чем у нагара. Скорее должен нагар отслаиваться от дерева при нагревании, чем разрывать чашу.


Вы рассматриваете изотермичный случай. Надо иметь в виду приличную неизотермичность, то есть нагар горячее стенки бриаровой камеры. И чем ближе к оси, тем горячее. Вот если холоднее, тогда отслоится.

С уважением, Сергей


#29688 О механизме формирования нагара

Опубликовано от Sergey в 02 December 2003 - 09:34 AM в Рай начинающего курильщика


Дык вот решил я сей нагар удалить из трубки - тогда то и обнаружил, как нагар растворяется спиртом в мгновения.


Имею опыт (положительный) спирто-солевой очистки трубки с нагаром. Нагар остался. Запах ушел. Странно вела себя смола. Она выступала тепными каплями на верхнем срезе табачной камеры, и я ее в течении двух дней убирал томпонами несколько раз. Подозреваю, что нагар работал как мембрана, а смола "выдавливалась" осмотическим давлением по капиллярам. Трубка лакированная, а верх немного подпален, и поры бриара вскрыты.

Пироуглерод, когда он сформировал "скорлупу", не берет самая сильная кислота, даже "царская водка". Графитовые тигли очччень жаро- кислото- и др.- СТОЙКИ.

Подозреваю, что на купленой Вами трубке был неправильно сформированный нагар, описанный на этом топике Shtin_Andre'ем.

С уважением, Сергей


#29691 О механизме формирования нагара

Опубликовано от Sergey в 02 December 2003 - 10:24 AM в Рай начинающего курильщика


Уж что-что, а отличить правильный нагар от неправильного я могу! Нагар был эталонный, курил явно бо-ольшой профи.


А я вот в своей области уголь марки КЖ (коксовый жирный), который при 600 град.С переходит в пластическое состояние и, кстати, неплохо растворяется (процентов на 15) в спирте от угля марки Т (тощий), который не растворяется ничем, по внешнему виду не отличу. Только по техническому и элементному анализу. И горючий сланец, который есть пропитанная тяжелыми битумами порода, внешне весьма похож на уголь. Форм углерода много, а углеродсодержащих материалов, к коим относятся нагар, бриар и табак, - бесчисленно. Я все больше склоняюсь к мысли сделать элементный и стандартный технический анализ нагара. Проблем никаких - у меня на завде своя лаборатория. НУЖЕН НАГАР. Точнее старые, прогоревшие, сломанные трубки с нагаром. Свои ковырять жалко.
Sergey, дата сообщения:  Nov 22 2003, 03:02 PM
Как нибудь опишу физхимию образования нагара. Дело в том, что я спец. по термическим процессам переработки и горения твердых топлив, а это достаточно близкие к курению табака и образованию нагара процессы.С уважением, Сергей
Где же Вы были в прошлом году?Тут люди только что не убивали друг друга в спорах о природе, свойствах и составе трубочного нагара...Думаю, что и сейчас Ваши сообщения заинтересуют многих...


Всемерно поддерживаю! (Finn, 24/11/2003)


ВНУТРЕННИЙ ГОЛОС (с ехидством): Блин, кто тебя опять за язык тянет? Вечно ищешь приключений на .... .


#29694 О механизме формирования нагара

Опубликовано от Sergey в 02 December 2003 - 11:27 AM в Рай начинающего курильщика


Я не знаю нассчет углей, но на качество нагара влияют три вещи:
1 - куримый табак
2 - опыт курильщика, выражающийся в забивке, темпе и температуре курения
3 - чистка


Уважаемый Марк!
Меня посетила крамольная мысль!
Интуитивно чувствую аналогию с углефикацией растительных остатков, когда от их состава, условий углефикации (температура, давление, среда), степени метаморфизма и т.п. могут образоваться различные марки углей, нефть, сланец и др. Похоже и нагар может иметь не одну форму. Возможно в процессе эволюции переходит из одной формы в другую?
Вопросов больше чем ответов.

С уважением, Сергей


#29735 О механизме формирования нагара

Опубликовано от Sergey в 03 December 2003 - 10:48 AM в Рай начинающего курильщика


Serpentum Nov 28 2003, 02:26 PM
Также радует, что ставится жирная точка в древних спорах.

Shtin Andrey Dec 1 2003, 05:39 AM
Я бы не спешил с определением нагара…. При разговоре о природе нагара и его составе неплохо бы говорить и о способе его наработки.

Serpentum Dec 02 2003, 02:26 PM
…решил я сей нагар удалить из трубки - тогда то и обнаружил, как нагар растворяется спиртом в мгновения.


Ситуация мне напоминает положение в физике начала ХХ века, когда все было понятно и описано, но была парочка необъясненных экспериментальных фактов (по словам, кажется, Лоренца, могу ошибиться) – "облачко на ясном небосклоне физической картины мира". Из попытки объяснить эти эксперименты (в частности, знаменитый опыт Майкельсона-Морли) выросла квантовая механика и многое другое, в результате чего от классической физики мало что осталось.

Моя гипотеза о составе и механизме нагара, основанная на том, что скелетом нагара является поликристаллический углерод, а смолистые вещества в нагаре присутствуют в качестве наполнителя и при курении подвергаются термолизу с образованием очередной порции пироуглерода, ДАЛА ТРЕЩИНУ в фундаменте. (Рыдает).

Согласно этой гипотезе разрушаться спиртом может только внешний слой нагара, где еще не сформирован скелет из пироуглерода. Я наблюдал это на своем Amadeus'е при спирто-солевой обработке. Нагар остался монолитен, но его часть отшелушилась в виде твердых крупинок размером в доли мм. Предполагаю, что это был пироуглерод.

ПОЛНОЕ разрушение скелета нагара спиртом, описанное Serpentum'ом и Shtin Andrey'ем, не укладывается в рамки данной гипотезы. Предлагаю новую (частично она описана у Shtin Andrey'я). Основные положения следующие:

1. Существуют ДВЕ формы нагара в трубочной камере.

Форма А – скелет из поликристаллического пироуглерода + пепел + смолистые вещества в качестве наполнителя. Смолистые вещества при курении подвергаются термолизу и дают новую порцию пироуглерода.

Форма Б – пепел и пироуглерод – наполнители композитной структуры, в которой связующим являются смолистые вещества типа тяжелых битумов, имеющие высокую температуру плавления и растворимые в спирте.

2. Форма А образуется при более высокой температуре, нежели форма Б.

3. Форма нагара А  характерна для трубок, подвергнутых "горячему" курению. Amadeus был у меня первым, и курил я его "горячо", так как "по холодному" научился позднее, когда прочел материалы по трубокурению в Интернете.
Уместно сказать, что в нагаре формы А внешний формирующийся слой представлен формой Б.

4. Форма нагара Б характерна для трубок, обкуренных "по холодному", как правило, опытными курильщиками.
Табак видимо влияет на форму нагара, но как – не знаю и не возьмусь судить.

Нагар формы Б в силу пластичности (его модуль упругости при нагреве стремится к нулю) не оказывает существенного давления на стенки табачной камеры. Любопытно было бы понаблюдать курение трубки с приклеенным тензодатчиком. Это многое бы прояснило в структурно-механических свойствах нагара.

В связи с изложенным вопросы ….

1. К Serpentum'у. После разрушения нагара спиртом, что собой представляли остатки? Понимаю, что все на мусорке, но м.б. помните?

2. К Форуму. Есть ли у кого опыт обработки табачной камеры спиртом? Именно спиртом, т.к. виски и прочее – слабые растворители. При этом:

а) что с нагаром?

б) как нагар был получен? курением "горячо"? или "по холодному"?

3. Если есть энтузиасты, у которых валяются ненужные трубки с известной "историей" получения нагара, но со СФОРМИРОВАННЫМ нагаром, погрузите их в спирт и поделитесь наблюдениями.
CaptaiN TubOrg, Jul 31 2003, 09:04 AM
Это, так сказать, исходное сырье для нагара, которое потом при соответствующей тепловой обработке превращается в слой аморфного углерода. …
Если интересно, то могу поподробнее об этом процессе. Все ж таки химия в различных ее проявлениях (общая, органическая, физхимия и т.д.) была у меня в институте профилирующим предметом.  Может и вспомню чего.


Г-н CaptaiN! Похоже, в гипотезе о составе и формировании нагара, не знаю кем разработанной, но прочитанной мной у АЯ, не все ошибочно?

C уважением, Сергей

PS Я вчера … ммм …не очень прилично себя вел (краснеет). Приношу извинения.


#29740 О механизме формирования нагара

Опубликовано от Sergey в 03 December 2003 - 12:33 PM в Рай начинающего курильщика


hot,  Дата Dec 2 2003, 04:29 PM
Рекомендации использовать для чистки табачной камеры алкоголь, скорее всего, происходят от старинной практики очистки глиняных трубок перед первым курением от пыли, которая придаёт первым покуркам землистый привкус. Такие трубки замачивали на сутки в воде или более крепких жидкостях. После перехода на бриар спиртом очищали табачную камеру перед первым курением от морилки, случайно попавшей в чашу полироли, других посторонних веществ. Злоупотребленее спиртосодержащими жидкостями при чистке куренных трубок чревато тем, что растворённые алкоголем смолы проникают вглубь капилляров и портят трубку навсегда. Спирто-солевой метод - "The Professor's Pipe Sweating Treatment" - это крайняя мера, которая применима только при реставрации старых "estate" трубок или для спасения ценной трубки, испорченной попаданием внутрь пахучих веществ. Успех не гарантирован. Метод основан на том, что мелкая чистая поваренная соль, как лучший адсорбент, должна вытянуть всю растворённую спиртами гадость в себя, что не всегда возможно. Зато, наверняка, растворённая соль останется в трубке, и вкуса не улучшит. В общем, без крайней необходимости не посоветую.


hot'у

Уважаемый Евгений!

Выделенный фрагмент Вашего сообщения и мой комментарий к нему я поместил в топик "Закисание трубки", как (по моему мнению) наиболее соответствующий тематике, а то модератор осерчает за отклонение от темы.

С уважением, Сергей


#29741 Закисание трубки

Опубликовано от Sergey в 03 December 2003 - 12:39 PM в Трубки


Sergey,  Дата Dec 2 2003, 06:26 AM, топик "О механизме образования нагара"
Кто аргументированно с точки зрения физики и химии (хотя, химия – эта та же физика, только в профиль) объяснит, почему в трубку нельзя лить спирт, коньяк, виски и т.п.? Ну налили. Ну экстрагировали часть смолистых веществ из нагара (ему же лучше – вскрыли поры). Ну высушили. И что? Из табака в процессе разложения ТАКОЕ выделяется (та же пирогенетическая вода), что благородные напитки по сравнению с этим – "святая вода".
Я, пока не начал читать форум, в свой Amadeus раз в неделю НАЛИВАЛ спирт, потом протирал внутри, просушивал ночь (спирт испаряется быстро и не оставляет посторонних запахов) и утром курил с удовольствием. И ничего. Оба живы. Кстати, нагар на нем – песня. Я думаю из-за периодической экстракции избытков смолистых веществ.
Просьба на вопрос ответить с аргументами, ногами и тяжелым не бить.
hot,  Дата Dec 2 2003, 04:29 PM, топик "О механизме образования нагара"
Рекомендации использовать для чистки табачной камеры алкоголь, скорее всего, происходят от старинной практики очистки глиняных трубок перед первым курением от пыли, которая придаёт первым покуркам землистый привкус. Такие трубки замачивали на сутки в воде или более крепких жидкостях. После перехода на бриар спиртом очищали табачную камеру перед первым курением от морилки, случайно попавшей в чашу полироли, других посторонних веществ. Злоупотребленее спиртосодержащими жидкостями при чистке куренных трубок чревато тем, что растворённые алкоголем смолы проникают вглубь капилляров и портят трубку навсегда. Спирто-солевой метод - "The Professor's Pipe Sweating Treatment" - это крайняя мера, которая применима только при реставрации старых "estate" трубок или для спасения ценной трубки, испорченной попаданием внутрь пахучих веществ. Успех не гарантирован. Метод основан на том, что мелкая чистая поваренная соль, как лучший адсорбент, должна вытянуть всю растворённую спиртами гадость в себя, что не всегда возможно. Зато, наверняка, растворённая соль останется в трубке, и вкуса не улучшит. В общем, без крайней необходимости не посоветую.


hot'у

Уважаемый Евгений!

Сильный аргумент, не могу не согласиться. При растворении смолистых веществ, содержащихся в слое нагара, имеет место как диффузионный массоперенос этих смолистых веществ в табачную камеру, так и конвективный массоперенос в слой бриара, обусловленный движением спирто-смоляного раствора по капиллярам. По сути, часть смолистых веществ (подозреваю, что бОльшая) перераспределяется вглубь бриара, что не есть хорошо.

Я немного понимаю в сорбентах (несколько патентов по активированным углям) и не согласен с Вашим утверждением, что мелкая чистая поваренная соль - лучший адсорбент. Сорбционными свойствами обладают многие материалы, как жидкие (аБсорбенты), так и твердые (аДсорбенты). У адсорбентов сорбционная емкость обусловлена двумя параметрами – внутренней удельной поверхностью (поверхностью пор, т.к. она на порядки больше контурной поверхности) и наличием "активных центров", на которых происходит собственно сорбция (как правило, хемосорбция, реже – физическая сорбция).  

С этих позиций материалы, имеющие монокристаллическую непористую структуру, к коим относится и поваренная соль, обладают весьма слабыми сорбционными свойствами. Поваренная соль вообще достаточно нейтральна к органическим соединениям. Она хорошо связывает влагу, т.к. и молекулы воды и поверхность кристаллов соли полярны, и механизм поглощения влаги обусловлен молекулярным притяжением. Молекулы органических соединений, как правило, неполярны. Для сорбции органики пока не придумали ничего более эффективного, чем активированный уголь.

Мне не совсем понятно, почему очистка должна быть "спирто-солевая". Логичнее делать ее по схеме "активированный уголь + соль". Активированный уголь прекрасно сорбирует ВСЕ органические соединения кроме алифатических спиртов, к коим относятся метиловый, этиловый и др. Именно этим объясняется повсеместное использование активированных углей в ликеро-водочной промышленности (в т.ч. кустарной) для очистки спиртосодержащих растворов (водки и прочего) от так называемых сивушных масел – сложной смеси органических соединений.

Мне кажется, в табачную камеру лучше засыпать активированный уголь и доливать спирт. Эффект будет выше, чем при "спирто-солевом" способе. Такую очистку лучше делать несколько раз подряд. При этом из бриара можно экстрагировать почти всю спирторастворимую органику. А на конечной стадии имеет смысл применить соль. Она обладает "консервирующим" антибактериальным действием. Для этого лучше использовать водный раствор соли. Спирт конечно всю микрофлору в трубке убьет, но последействием он не обладает.

Где-то мне попадалось, что кристаллы соли могут "порвать" трубку. Бред!

С уважением, Сергей


#29742 Peterson, за и против, и другие подводные камни.

Опубликовано от Sergey в 03 December 2003 - 12:47 PM в Трубки


Одна проблема - трубочка - отделки Smooth, при чистке морилка так и лезет. Приходится чистить в два - три раза дольше.


У моего XL90 Flame Grain тоже ершик недели две был с краснотой. Похоже это, не скажу что болячка, характерно для Peterson'ов. Не загружайтесь. И это пройдет.

С уважением, Сергей


#29751 О механизме формирования нагара

Опубликовано от Sergey в 03 December 2003 - 07:45 PM в Рай начинающего курильщика


Субъективно при "горячем" и "холодном" курении температура колеблется, ну пусть даже в диапазоне сотни градусов. Неужели на вышеописанные процессы влияет такое колебание температур


Зависимость скорости химических реакций от температуры - экспоненциальная. Для такой функции увеличение Т на 100 град – это ускорение в десятки-сотни раз.

С уважением, Сергей


#29783 О механизме формирования нагара

Опубликовано от Sergey в 04 December 2003 - 11:27 AM в Рай начинающего курильщика


Marlin, Дата Dec 4 2003, 06:42 AM
Там есть инфо о ферментации табака и ссылка на экспериментальную
модель горения табака в трубке.


Спасибо, очень интересная статья, скорее небольшая монография. Я пока бегло за 5 минут пробежался взглядом. Она затрагивает, в основном, эколого-медицинские аспекты табакокурения применительно к сигаретам с фильтром/без фильтра и сигар. Про трубки не увидел.
Ряд весьма интересных экспериментальных фактов.
Например, приведены пиковые температуры в зоне горения. Для сигар – 1140-1160 град.С при puff'e ("затяге") и снижение до 820 – между puff'ами. Для сигарет, соответственно – 944-970 град.С при puff'e и 800 - между puff'ами. Это больше, чем я предполагал и чем указывал hot в одном из сообщений (там речь шла о 400 град.С).
Выход смолистых веществ в мг/г составляет от 16 для Мальборо с фильтром до 44 у сигар Macanudo Premium. Причем, это выход "за пределы" сигареты/сигары. Не надо забывать, что существенная часть углеводородов расщепляется внутри объекта курения. Это так же выше данных, указываемых на упаковке. Если есть еще что-нибудь по теме в электронном виде, сбросьте, пожалуйста, ссылку.



Marlin, Дата Dec 4 2003, 06:42 AM
1. Ребята из Israel Pipe Club интересуются - что такое ''откат''?
2. …не зря же я докторат по спектроскопии NMR (ЯМР) делал?


Без пункта 2 я бы воспринял пункт 1-й как издевку, но наличие п.2, я думаю, многое объясняет. "Откат" – это недокументированная оплата подрядчиком заказчику услуги, заключающейся в том, что заказчик заказал и оплатил услугу (действительную или мнимую) подрядчику. С точки зрения формальной логики конечно абсурд, но "умом Россию не понять". По кинофильмам (я думаю, они отчасти правдивы) откат приличен в Италии, особенно в ее самой южной части, в итальянской диаспоре в США. В Китае – это вообще традиция. Про остальной мир не знаю. Не путать с "коррупцией". Последнее – это когда заказчиком является государство, а получателем отката – чиновник, которому государство делегировало полномочия заказать и оплатить услугу подрядчику. Искренне завидую людям, живущим в среде, где не знают, что такое откат.
Обязан был ответить, но предлагаю тему не развивать, дабы не нарваться на оффтопик за отклонение от основной темы.

С уважением, Сергей


#29787 О механизме формирования нагара

Опубликовано от Sergey в 04 December 2003 - 12:54 PM в Рай начинающего курильщика


Ребяты!
Я, как простой Ботаник, прошу Вас (всех) остановиться!
Крекинг пироуглеродов в близи фронта горения... С составлением системы "дифуров", и, что самое жуткое, с их решением...
Курите трубку! И удовольствие получайте!
Тормозните


То, что говорит Ботаник, не лишено смысла, но … . Я позволю себе привести одну аналогию, которая в присутствии дам была бы неуместна, но, я думаю топик "О механизме образования нагара" с пироуглеродом, сопроматом и дифурами дам не заинтересует.
Где-то мне встретилось сравнение трубки с дамой. Так вот, для того чтобы общение с дамой приносило радость и удовольствие (обоим), причем долго, не обязательно быть гинекологом, но основы физиологии и психологии знать надо. И особенно для того, чтобы даме НЕ НАВРЕДИТЬ. Так же и с трубкой, вернее с трубками, ибо большинство мужчин склонны к полигамии.

Обсуждение вопросов теории трубокурения позволяет понять некоторые истины, на которые при "варке в собственном соку" уйдут годы. Литературы практически нет, а в той, что есть - попадаются непонятные вещи, а то и несуразности.

Предметное обсуждение на Форуме – и хороший способ познакомиться с интересными людьми, и перенять опыт. Вам (Ботанику) огромное спасибо за совет по табаку. Сегодня купил, очччень вкусный.

Не воспринимайте всерьез (я не о табаке). До решения дифур (по крайней мере, на Форуме) не дойдет. Это так, прикол.

С уважением, Сергей


#29841 О механизме формирования нагара

Опубликовано от Sergey в 05 December 2003 - 07:44 AM в Рай начинающего курильщика


Botanic, Dec 4 2003, 09:28 AM
Так ли важен механизм образования нагара?
Вдохните ароматный дым...
Вам нужна термодинамика?


Замечательные слова. Они могли быть сказаны только человеком, который 30 лет курит трубку и глубоко чувствует и любит японскую поэзию.
Когда мой стаж курения трубки будет соизмерим с Вашим, и я вдруг захочу написать книгу о трубках, я непременно предложу Вам быть рецензентом, а эта танка (специалисты могут придраться, что в ней не 31 слог, а 33, но это неважно) будет замечательным эпиграфом. Без прикола.
А пока мы, начинающие трубокуры, немного похожи на любопытных и жизнерадостных щенков, которым в лапы попала интересная игрушка. Не судите строго и отнеситесь с юмором.

С глубоким уважением и искренним восхищением Вашей философией, Сергей

PS  Если доведется выкурить трубочку в кампании с Вами, буду очень рад.


#29883 Закисание трубки

Опубликовано от Sergey в 06 December 2003 - 09:35 AM в Трубки

Для Арчи

Если вы в Москве (в профиле не указано), то акт. угля можно взять у нас в головном офисе.
Киньте мне на приват, если будет потребность.

С уважением, Сергей


#29920 О механизме формирования нагара

Опубликовано от Sergey в 07 December 2003 - 09:49 AM в Рай начинающего курильщика


Logomax, Дата Dec 4 2003, 11:39 PM
Все, что было конкретного, уже сказали. А щас началось клевание крошек.


Пока сформулирована только гипотеза. А "клевание крошек" – это обмен новой информацией для подтверждения или опровержения гипотезы (этой или другой). Этап неизбежный для тех, кто ХОЧЕТ "поставить точку в спорах".
Serpentum, Дата Dec 4 2003, 10:15 AM
Marlin: Вылил я раствор... Но ничего, еще нарастворяем заради науки!


Marlin'у и Serpentum'у

Спасибо за интерес к вопросу. Вот что неплохо было бы сделать.

1. Выполнить С-Н-О количественный анализ исходного нагара и твердого отфильтрованного остатка после растворения в метаноле или этаноле.
2. Определить выход твердого остатка (% вес.) от исходного нагара.
3. Определить зольность (Аd) и выход летучих (Vdaf) в твердом остатке.

Если возникнут сложности с анализом, ну обратимся за помощью к Ефиму Плопскому (PAMA (Energy Resources Development) Ltd), это в Petah Tikva. Он занимается горючими сланцами. Трубку, правда, не курит (а может уже и курит), но раньше иногда баловался сигарами.

А в Израиле нет трубочной или табачной компании? М.б. на анализы Вам подбросят? Все-таки трудозатраты, реактивы и т.п. А там, глядишь, статейку напишем и их помянем, как sponsorship'еров. Все реклама.

С уважением, Сергей


#30069 Хвастаюсь....

Опубликовано от Sergey в 09 December 2003 - 11:27 AM в Коллекции трубок


Serpentum: Сегодня получил вот такой вот раритетный Зенит. Тащусь


Марк!
Из чего мундштук? Янтарь?
Сильная вещь. Сколько ей лет? Расскажите, что знаете о трубке.
RAVIK: упоминал про трубку-трость которую курил мой дед.Вот она в руках правнука:


Как у трубки-трости чистили мундштук? Есть гипотезы? Сколько табака входит в камеру? Или точнее, во сколько раз больше, чем в среднюю трубку?

C уважением, Sergey


#30081 О механизме формирования нагара

Опубликовано от Sergey в 09 December 2003 - 01:03 PM в Рай начинающего курильщика

Вот какое наблюдение. Скорее ощущение, так как для наблюдения требуется бОльший отрезок времени.

Сначала исходные данные:

1. Поначалу я курил сильноароматизированные смеси типа Plant'овские, Captain Black'и и т.п. и все это методом "горячо", т.к. к трубке перешел от сигарет, забивать трубку не умел и т.п.

2. Теперь, как мне кажется, курю "по холодному", и это несоизмеримо приятнее. Трубку, что раньше курил от 40 до 60 мин., сейчас курю от 90 до 110 мин.

3. Сейчас курю в основном натуральные ароматизированные смеси (MB, Larsen'ы, некоторые Peterson'ы и т.п.). До уровня, когда начинают понимать, из какой трубки какой табак надо курить, не дошел, поэтому во все трубки попадают примерно одинаковые табаки. Единственное исключение – в churchwarden не использую MB Club Blend – его трудно равномерно уплотнить в маленькой камере.

Так вот наблюдение-ощущение: скорость роста нагара УМЕНЬШИЛАСЬ. Какая причина, не знаю. Либо смена типа табачных смесей, вернее качества табака, т.к. в материалах форума есть много о том, что в Plant'овских табаках и Captain Black'ах используется менее качественное сырье, да они и дешевле. Либо смена способа курения. Понятно, что могут иметь значение оба фактора, но какой превалирует? Я подозреваю, что способ курения.

У кого есть приличный опыт курения однотипных смесей обеими способами? Как это влияет на скорость роста нагара?

C уважением, Сергей
Dmitry, Дата Nov 22 2003, 05:54 AM, топик "Фильтры"
Тут люди только что не убивали друг друга в спорах о природе, свойствах и составе трубочного нагара...


Тема "заколдованная"? Появление череды предыдущих оффтопов мне непонятно. Неинтересно читать – никто и не заставляет. На форуме несколько сотен топиков! Почему обострение на этом? Просьба ответить в приват, дабы не плодить оффтопы.
Added:

ароматизированные табаки дают более "вязкий нагар" за счёт содержания в них сахаров


Не все так просто. Ароматизация и содержание сахаров - это разные вещи, хотя бы потому, что сахар НЕ ПАХНЕТ. А то, что ароматно, не обязательно сладко на вкус.

С уважением, Сергей


#30090 О механизме формирования нагара

Опубликовано от Sergey в 09 December 2003 - 02:14 PM в Рай начинающего курильщика


И планта и капитаны химически ароматизированы - может быть есть связь?


Не думаю. Доля ароматизатора в массе табака - это 0,000.. . А вот смолистых, по крайней мере в Captain'ах, побольше, т.к. качество табака пониже. Это будет влиять точно, но насколько сильно?
При переходе от сигарет Sergey курил не только "горячо", но и часто,(я например, курил 7-9 трубок в день), отсюда и интенсивность роста нагара.


Я не указал, что длительное время курил одновременно не только "горячо", но и сигареты, и трубку. Т.е. я трубку курил 1-2 раза в день, только дома, на работе стеснялся. Трубки было две. Потом стал курить трубку на работе и от сигарет отошел. Отход от сигарет, переход на другие смеси и переход на "медленное курение" произошли одновременно (не скажу, что одномоментно, но быстро) под влиянием чтения м-лов форума. Частота курения каждой трубки не изменилась, просто сейчас трубок больше.

C уважением, Сергей


#30178 О механизме формирования нагара

Опубликовано от Sergey в 10 December 2003 - 01:09 PM в Рай начинающего курильщика


Stiw, Дата Dec 9 2003, 12:37 PM
Возможно, на качество нагара большее влияние оказывает именно манера курения, а не качество табака и количество, содержащихся в нем примесей?
Повторюсь. Но как это влияет на конечный вкус трубки???


Трубочки (две), нагар на которых сформирован курением "горячо", очень вкусные.
На других, которые курятся "по холодному", нагар еще не сформирован полностью, поэтому вкус сравнивать рановато. Понаблюдаю с годик.
Но пока вкуснее трубочки обкуренные "горячо". Нагар не отваливается, хотя две трубки – это конечно мало для статистики.

Еще одно наблюдение. Сразу после покурки (не нравится мне термин, но …), если вытряхнуть пепел и потрогать внутри стенки камеры пальцем, в трубках, обкуренных "горячо" стенки почти сухие. В трубках, которые с самого начала курятся "по холодному", стенки ощутимо влажные. Это говорит о том, что нагар, образованный "горячо", более пористый. И я не уверен, что это плохо. Кстати, эти трубки (обкуренные "горячо") не "хлюпают", что подтверждает их хорошую способность впитывать конденсат. Так как эти трубки "без работы" более пары дней не были, не могу сказать, склонны ли они к закисанию из-за ферментации того, что впитали. Это очень даже может быть. А вот трубки, обкуриваемые "по холодному", бывает "похлюпивают". Приходится "промакивать" дымовой канал ершиком.
Надо бы дать попробовать обкуренную "горячо" трубку опытным трубокурам, но у нас в Красноярске я с такими не знаком. Поэтому все изложенное достаточно субъективно.

Вывод: нагар, полученный курением "горячо", мне нравится. Посмотрю (через полгода – годик), так ли будет хорош нагар, полученный курением "по холодному".

С увжением, Сергей


#30200 MacBaren

Опубликовано от Sergey в 11 December 2003 - 05:21 AM в Табак

Арчи Дата Dec 10 2003, 01:10 AM

На tabakerke.dk крепость Голд Денмарк указана - 3. На этом сайте ошибок я еще не встречал.


А я вот доверился информации с этого сайта о том, что sepiolit (пенка) образуется из остатков раковин сепии, и "пролетел". Hot очень корректно на это указал и "приложил к столу", немного меня, но в основном Табакерку.

С уважением, Сергей


#30201 О механизме формирования нагара

Опубликовано от Sergey в 11 December 2003 - 05:26 AM в Рай начинающего курильщика


Курю трубку уже месяца три.... Нагара все нет.


Надо бы описать подробно, что за трубка. Тогда имеющие аналогичную или близкую поделятся наблюдениями и опытом.

С уважением, Сергей


#30234 О механизме формирования нагара

Опубликовано от Sergey в 11 December 2003 - 11:49 AM в Рай начинающего курильщика


Shtin Andrey, Дата Dec 11 2003, 03:53 AM
Но это всё вопросы второго плана. Пока не понятно, за счёт каких веществ образуется нагар, каков механизм и т.п.


Напоминаю, что механизм образования, состав и структурно-механические особенности нагара сформулированы в 6-ти пОстах, а именно:

   стр. 1      27.11.2003;  28.11.2003 – два пОста;
   стр. 3      01.12.2003
   стр. 4      02.12.2003
   стр. 6      03.12.2003

Кратко напомню основные моменты:

1. Нагар состоит из поликристаллического пироуглерода, пепла и смолистых веществ. Смолистые вещества при курении конденсируются на стенках табачной камеры, подвергаются термолизу и дают новую порцию пироуглерода.

2. При обкуривании трубки первичной матрицей для формирования нагара является древесина. Поэтому под слоем нагара находится слой древесного угля, в пористом пространстве которого имеются отложения пироуглерода, т.е. данный "пограничный" слой имеет композитную структуру и обеспечивает сцепление нагара с табачной камерой.

3. Ферментированные табаки лучше подходят для обкурки новых трубок, так как при курении дают больше смолистых веществ (не путать со смолой).

4. Попутно было показано, что бытующее мнение о возможности разрушения табачной камеры толстым слоем нагара необоснованно.

При обсуждении и обмене информацией выяснилось следующее:

Пироуглерод может как формировать "скелет" нагара, при этом смолистые вещества присутствуют в качестве наполнителя (форма А), так и являться наполнителем в композитной структуре, в которой связующим являются смолистые вещества типа тяжелых битумов, имеющих высокую температуру плавления.

Неясно следующее:

1. Достаточны ли температура у стенки табачной камеры и время реагирования для формирования "скелета" из пироуглерода?

2. Какая форма нагара предпочтительнее для "вкусовых качеств" трубки?

Для ответа на эти вопросы нужны:

1. Ваши наблюдения за разрушением (или неразрушением) нагара при его контакте со спиртом.

2. Ваше мнение о свойствах трубки в зависимости от качества (способа формирования) нагара.

3. И САМОЕ ВАЖНОЕ – НУЖНЫ ОБРАЗЦЫ НАГАРА (или ненужные трубки с нагаром) с известной "историей" его образования для физ-хим. анализа с целью определения его формы. Лабораторная база у меня есть.

Напоминаю, что на форуме есть интересные темы:

1. Нагар
2. Мнение о нагаре и опять об обкуривании
3. Обкуривание: новые вопросы
4. Обкуривание трубки, что это?

Во избежание оффтопа некоторые пОсты (вопросы второго плана для данной темы, как указано Shtin Andrey'ем) уместнее адресовать туда. Дабы тема не стала расползаться и размножаться на другие, не связанные с основной подтемки, как справедливо отметил Logomax. Это не значит, что если в ваших пОстах будет что-то интересное, оно не будет замечено. Структура сайта очень продумана и позволяет всем легко ориентироваться в новых сообщениях. Я убедился, что ни один вопрос не остается без ответа уважаемых ветеранов форума.

С уважением, Сергей


#30236 Хобби для хоббитов

Опубликовано от Sergey в 11 December 2003 - 12:52 PM в Наши увлечения

Здесь сайт толкиенистов. На нем есть и табачно-трубочный раздел. Хотя в этом разделе о Толкиене мало.

http://forum.tolkien.ru/index.php

С уважением, Сергей


#30247 Трубка для новичка

Опубликовано от Sergey в 11 December 2003 - 08:09 PM в Рай начинающего курильщика


Думаю к новому году прикупить себе еще одну трубочку из человеческих (Что то подсказывает что это будет Peterson из не особо дорогих)


А я бы в качестве второй трубки взял бриаровую с пенковой вставкой. Она неприхотлива, и если доведется ее покурить раза 3-4 в день, отнесется к этому спокойнее бриара. Видел такие Vauen и Savinelli. В каталогах попадаются и других производителей.

С уважением, Sergey


#30251 Трубка для новичка

Опубликовано от Sergey в 12 December 2003 - 12:03 AM в Рай начинающего курильщика

Понимаю. К Peterson'у я и сам неравнодушен. XL90 - моя самая любимая трубка.

А для начинающего хотел бы порекомендовать трубку, которую купил 5 дней назад. Это Йенсен #95. Очень легкий и удобный во рту. Нечто среднее между halfbent'ом и horn'ом - типично скандинавский (danish) стиль. Где-то я встречал, что новичкам не рекомендуют трубки со сложной конфигурацией табачной камеры. У моего Йенсена камера чуть расширяющаяся и отогнутая вперед. Так вот, я трубокур тоже начинающий (год) и не всегда удается докурить трубку "до последней крошки". А в Йенсене табак докуривается "до тла" великолепно. Ни одной осечки. Видимо идеальная аэродинамика.

Единственная особенность - если прикуривать всю поверхность, то плохо загорается край, ближайший к мундштуку. Там меньше тяга. Но я приспособился. Пламя зажигалки направляю под углом именно на этот край. Тогда загорается равномерно вся поверхность табака.

Не нашел в Инете фото этой трубки. Йенсен свой трубочный бизнес свернул (об этом есть в статье о МакБарене на сайте Питерского пайпклуба), и на его (Йенсена) сайте раздел трубки ликвидирован. Трубка недорогая (1950 р.), и купил я ее скорее по причине, что возможно поставок Йенсена больше небудет. А трубочка ХОРОША.

С уважением, Сергей



  1. Клуб Курильщиков Трубки
  2. → Материалы пользователя Sergey
  3. Privacy Policy