Мар, дата сообщения:  Jun 8 2006, 09:49 PM

Костя, может всё дело в темпе покурочном или при набивке перестарались

Нет, Игорь Тихонович, дело точно не в этом. Я курю, уже медленнее некуда, - полную трубку за 3,5 часа выкуриваю (при условии, что всё нормально с табаком). А набивать, и вовсе не набиваю - просто насыпаю размятый табак. Дело именно в излишней влажности табака.

Мне врезалось в голову одно замечание Shtin_Andrey (не помню, в какой ветке его вычитал), где он в дискуссии с кем-то задаёт риторический вопрос: "А вы думаете, что табак продаётся готовым к употреблению?!" Я так же на сегодняшний день пришёл к выводу, что табак продаётся в том виде, в котором его удобно фасовать и хранить, а также в каком он имеет товарный вид (так, например, размятый табак товарного вида совсем не имеет).

Так же мне запомнилась сказанная где-то рекомендация hot'а, где он говорит, что табак нужно размять-растереть и оставить его (по-моему он говорил, на листе бумаги) подсушиться на 20 минут. Но я заметил, что часто и 30 минут бывает недостаточно, когда табак в упаковке слишком влажный.

С уважением.

VIST, дата сообщения:  Jun 8 2006, 06:14 AM

Странно.  Не разу не видел переувлажненного Ларсена. Кисетный скорее суховат.

Мы тут на последней дегустации в нашем челябинском клубе пробовали кисетный (чёрный) Ларсен, дык он был очень влажным  -  я его даже докурить до конца не смог из-за влажности (в кафе, где мы были, не было условий для его подсушивания), остатки табака остались приклеиными к стенкам трубки на веществе (продуктах горения), похожем по консистенции на мёд. Трубка вся раскисла (хотя была достаточно отдохнувшей), раскис тот нагар, который успел сформироваться, вкус был отвратительным, дым всё время был мокрым (и соответственно кислым), из мундштука всё время тёк кислый конденсат  -  курение было ужасно противным, а ведь оно призвано доставлять УДОВОЛЬСТВИЕ.

Есть ещё такая фишка: переувлажнённый табак не поддаётся разминанию-растиранию. Но даже, когда он достаточно подсох, чтобы его можно было размять-растереть, нужно после этой процедуры дать ему подсохнуть ещё в уже размятом-растёртом состоянии минут 20, а потом просто насыпать его в трубку (можно слегка придавить пальцем, чуть-чуть уплотнить). При этом, на дно табачной камеры укладывается маленький шарик (7-8 мм), скатанный из крупных листьев табака крупной нарезки, чтобы растёртый табак не забивал дымовой канал. Самая мелкая фракция растёртого табака (пыль) насыпается сверху.

Только подсушенный табак не нужно путать с пересушенным. Это разные вещи! Пересушенный табак весь раскрошится в пыль, а это не то, к чему нужно стремиться.

И даже описанный способ укалдки табака будет первые минут 20 курения утомлять вас излишней влажностью дыма. Чтобы ускорить приход по-настоящему вкусного, сухого и холодного курения, потребуется ёршик для удаления конденсата со стенок дымового канала мундштука. У меня, например, мундштук сделан из акрила под янтарь, т.е. прозрачный. Конденсат в дымовом канале хорошо просматривается. Он образуется каждый раз после серии пыхов. Минут через 20, а скорее даже через 30 (а бывает и через 40) после начала курения он больше не образуется, вот тогда и начинается комфортное, вкусное, сухое и холодное курение. Т.е. первые пол-часа, это и не курение, собственно, а раскуривание, потому как не велико удовольствие.

Shtin_Andrey, дата сообщения:  Jun 9 2006, 01:28 AM

Слишком влажый табак достаточно положить на лист мягкой бумаги перед набивкой и прижать. Разминать или нет - как нравится.

А что значит прижать Андрей?

Shtin_Andrey, дата сообщения:  Jun 9 2006, 02:10 AM

Постриги его ножницами перед набивкой, чуть разомни пальцами и можно не сушить.

Андрей, я купил эту Ambrosi'ю, дык она очень влажная оказалась. Первый раз я её курил, лишь слегка подсушив, дык вообще никакого вкуса-аромата не почувствовал - чуть было не разочаровался, потому как конденсат выделялся в процессе всего курения, и трубка подзакисла уже в процессе самого курения. А вчера я разложил табак на бумаге и пошёл ужинать - минут 20-30. Затем тщательно размял-растёр его и опять разложил тонким слоем на бумаге, и оставил его ещё минут на 40. Потом набил его - как обычно, просто насыпал. И только таким образом я смог разобрать, что это отличный табак. Наибольший вкус-аромат он проявил, как обычно, когда я через свой прозрачный мундштук перестал наблюдать капельки конденсата на стенках дымового канала, т.е. минут через 30 после начала курения. Ещё минут через 30 уже чисто сухого курения интенсивность вкуса ещё значительно возросла.

Vitaliy, дата сообщения:  Jun 9 2006, 07:33 AM

Причем наиболее ярко табак проявляет свои вкусовые качества именно в начале курения.

Ни один табак по моему опыту не проявлял своих вкусовых качеств в самом начале курения. Не думаю, что у меня проблемы с трубкой - у меня нормальный Vauen бильярд за $90. Какие у него могут быть проблемы? Полагаю, что для появления настоящего вкуса табак и трубка должны разогреться и грамотно раскуриться.

Другой вопрос, мне кажется, что в курении люди находят разный кайф, поскольку все курят по-разному (используют разную технику курения) относительно друг друга. И полагаю, что многие могут даже не догадываться о том, какой кайф можно поймать, применяя совсем иную технику курения. Скорее всего, разница между нами состоит именно в этом. Возможно, то удовольствие в начале курения, о котором вы говорите, я не сочту за таковое и решу, что ради этого курить и вовсе не стоит, а вы в свою очередь, возможно, даже не догадываетесь, что трубка, при несколько иной технике курения, способна доставлять такое удовольствие, о котором вы пока даже не имеете представления.
Без обид.

Shtin_Andrey, дата сообщения:  Jun 13 2006, 10:21 PM

Это ты про липкий Кавендиш? Я ничего с ним не делаю. Пожму пальцами, чуть разворошу и всё. В этом и прелесть - вкус раскрывается более плавно. Если уж разминать этот кавендиш, то прибегнуть к ступке и пестику или чему-то подобному.

Я в целом про табак. Практически всю трубку тянул влажный, даже мокрый кислый дым, а когда табак под конец трубки чуть подсох, дык трубка уже к тому времени подраскисла, так и не дав мне понаслаждаться сухим вкусным курением. А к ступке и толкушке с разделочной доской я более не прибегаю, потому как очень хорошо научился разминать-растирать табак пальцами. Только для этого влажность табака должна быть несколько умеренной, иначе из него только шарики можно будет катать, а не разминать.

Мар, дата сообщения:  Jun 7 2006, 10:39 PM

А для чего их сушить

Не сушить, а подсушивать - для комфортного, вкусного, холодного и сухого курения. Переувлажнённые табаки не обеспечивают такого, даже, напротив, обеспечивают обратное.

Vlk'у
Единственное, что не понял, так это зачем курить над листом бумаги? Курю всегда, развалившись в крелсе. Для бумаги я там места не вижу.

И откуда, правда, пепел по всему столу?

И 5-10 минут для подсушивания ларсеновских табаков явно недостаточно (они очень сильно переувлажнены, так же как и петерсеновские и ДТМ'овские, например). 30 минут подсушиваю, и то бывает недостаточно. Кстати, степень достаточной подсушенности определяю следующим способом: если табак переместить на новую часть листа (обычный офисный лист, 80 гр. на м2), и он не будет в течение короткого времени деформироваться от влаги, значит табак подсох достаточно.

Во всём остальном согласен с тобой Викентий.

Shtin_Andrey, дата сообщения:  May 18 2006, 03:03 AM

Может стоит просто подобрать табак с плотным дымом? Хотя, если трубка хорошая, обкуренная, то её можно иногда кочегарить. Главное с головой на плечах.

WayLander, дата сообщения:  May 18 2006, 07:01 AM

Может быть Вам стоит попробовать более крепкий табак, раз Вы нуждаетесь в высокой концентрации аромата?

Я перепробовал 6 различных табаков и пока остановился на английских смесях. Из них мне больше всего понравилась незамысловатая смесь из Вирджинии и Турецкой Латакии в пропорции 50х50. Я уж и не знаю теперь, может ли быть ещё гуще, крепче и дымнее?

WayLander, дата сообщения:  May 17 2006, 07:24 PM

Я проходил нечто подобное, когда начинал трубку курить. Это продолжалось, пока в одной из трубок табак, что назывется, запел, раскрылся множеством нюансов. Толькл тогда я по-настоящему понял, почему курить над медленно и холодно. Каков Ваш стаж? Может у Вас аналогичная ситуация?

Скорее всего так оно и есть. Я указал свой стаж в профайле - чуть более месяца. А до этого я около месяца экспериментировал с сигарами, но трубка мне понравилась значительно больше.

В целом нужно, наверное, прояснить поподробнее, как я курю, а то, быть может, мы одним и тем же терминам придаём разное значение. Пропущу начальные моменты прикуривания и раскуривания трубки.

Начинаю я даже не сразу после того, как дым из чаши полностью перестаёт появляться - секунд через 10-20 после наступления указанного момента. Начинаю плавно и медленно (хотя много где читал, что раскуривать нужно резкими всосами) тянуть исключительно ртом (при помощи языка в качестве поршня и опускания нижней челюсти, т.е. создавая как бы "вакуум" во рту). Затрачиваю примерно 6 ± 2 таких всоса до появления белого дыма из чаши (не очень интенсивного, достаточно, чтобы просто появился). И вот тут я, собравшись с духом в плане подготовки к получению истинного удовольствия, начинаю ещё гораздо медленнее тянуть носом в качестве подсоса (примерно, 3-5 секунд) и получаю в принципе холодный очень густой дым. Далее, то, что успело попасть в бронхи я выдыхаю через нос, немного надуваю щёки, набираю в лёгкие чистого воздуха и начинаю, смакуя, очень плавно и медленно выпускать дым изо рта, одновременно понюхивая его очень короткими движениями носом. Трубку я откладываю в этот момент и держу в руке до наступления следующего указанного момента. С удовольствием приму критику моего метода курения.

Vitaliy, дата сообщения:  May 18 2006, 07:56 AM

Попробуйте набивать табак с меньшей плотностью, дымно можно курить и не перегревая трубку.

В результате экспериментов я тоже уже пришёл к тому, что набивать нужно не плотно. Кроме того, поэкспериментировав, я пришёл к тому, что более ароматно, холодно и долго курится несколько переувлажнённый табак, который при горении попутно выделяет много пара. Ещё в результате экспериментов пришёл к тому, что одних суток не достаточно для отдыха трубки - она будет куриться горячо и не очень вкусно. Более оптимальное время для отдыха 2-3 дня.

С благодарностью приму критику по любому из обозначенных мною вопросов.

С уважением ко всем участникам.

sky, дата сообщения:  May 17 2006, 08:40 AM

имхуется мне...

Не могу не отметить выдающуюся креативность термина.   

FredPipo, дата сообщения:  May 17 2006, 06:57 AM

Покурил, остыла, плюешь на мизинец. И растираеш все это дело. Подсохла, пальцем отшлифоваешь до блеска. Трубка не пахнет, и гореть точно не будет.

Но образованию нагара-то таким образом, как заметил уважаемый Vitaliy, точно не воспрепятствуешь. Таким образом можно добиться лишь высокого качества формируемого нагара. Следовательно вопрос о "каждый раз в первый раз" остаётся открытым.

Vitaliy, дата сообщения:  May 17 2006, 06:32 AM

С каждым курением эта бяка проникает все глубже и становится плотнее, соответственно меняется вкус трубки.

А по вашему мнению вкус трубки меняется в лучшую или в худшую сторону?

sky, дата сообщения:  May 17 2006, 08:40 AM

Если Вы , имеете привычку курить медленно , холодно , не перегревая и в кайф , на фига Вам спрашивается нужен нагар , предохраняющий трубку от огня ? Вам он в принципе не нужен! ...Главное, чтобы трубка курилась вкусно

Мне нравится очень густой дым, который, на мой взгляд, является наиболее вкусным. Для того, чтобы его получить, нужно немного подраскочегарить трубку путём всё того же медленного курения. Только вот холодным такое курение назвать уже можно с натяжкой, хотя после получения порции густого дыма я около минуты ожидаю, пока трубка подостынет. При таком способе курения трубка в принципе не перегревается, но в момент последней стадии раскочегаривания она находится на грани. Необкуренную трубку без нагара можно таким способом курения прожечь, что я и сделал успешно со своим первым Vauen (правда там и бриар был весь в изъянах, как потом оказалось). Со вторым я уже не тороплюсь получать густой дым. Обкуриваю его сейчас по всем правилам трубокурства - медленно и ХОЛОДНО.

Shtin_Andrey, дата сообщения:  Jun 7 2006, 09:04 PM

Желания возвращиться к петерсоновским смесям нет вообще. Причина проста: нет в них хорошей Виржинии.

Вчера дегустировал Irish Oack (только что купил), и у меня возникла та же самая мысль - из-за отсутсвия хорошей виржинии (вроде бы она там должна быть) аромат у данной смеси практически отсутствовал. Табак мне показался практически бесвкусным и пресным в плане аромата, и солёным на, собственно, вкус (нечто напоминающее омерзительную Лондонскую микстуру от Станислава). Может это только первые впечатления?!   А пока, если сравнивать с гависовскими табаками, DTM'овскими, или с Brebia №8, то Irish Oack сильно уступает им в категории неароматизированных (от ароматизированных отказался окончательно). Нужно, видимо, попробовать ещё Дубка, чтобы окончательно определиться с Peterson'ами.

Элиас, дата сообщения:  May 18 2006, 05:22 PM

Я чистил свои трубки исключительно используя спиртовые жидкости после каждой покурки. Вы посоветовали попробовать чистить некоторые в сухую, а остальные как привык. Вобщем попробовал. Но в результате вернулся все же к привычной мне чистке.Сейчас использую лосьон для трубок (Kebrab, Германия). Дымканал чубука и гнездо под цапфу отчищается до самого бриара и из чубука не пахнет пепельницей (может у меня мания чистоты?).

У меня даже после чистки коньяком из чубука ещё 2 дня пахнет пепельницей. Неужели спецсредство лосьён для трубок в разы превосходит коньяк по эффективности?

Sergey, дата сообщения:  Mar 16 2006, 10:47 PM

Вот про влияние спирта на курительные качества трубки у меня нет пока сформировавшегося мнения. Факты: Первое время (год-полтора), еще до начала чтения этого форума, я регулярно (еженедельно) чистил свои первые три трубки (все – бриар) спиртом. Причем наливал в табачную камеру, держал с час, потом чистил (до дерева!), давал высохнуть и т.д. Впрочем, я уже ранее писал об этом. Одна из этих трубок подарена, про курибельность ее сейчас не знаю. А остальные две курятся хорошо, в т.ч. одна – ну просто очень хорошо. Еще несколько (штук 7, точно не помню) старых трубок подвергались чистке "спирт+соль" или "спирт+уголь". Почти все они (одну или две выкинул, не восстановились) курятся хорошо или очень хорошо. Причем % хорошей курибельности в этой группе существенно выше, чем у фабричных, которые я покупал "нулевыми" и, пожалуй, не ниже, чем у авторских или высокобрендовых, коих у меня перевалило за два десятка. Я к тому, что сравнивать-то есть с чем. Вот такие дела! Может спирт помог, может просто повезло. Короче, не знаю.

Хочу вернуться к проблеме спиртосодержащих жидкостей при чистке чубука. Уважемый Сергей уже отметил сохранение курибельных свойств трубки при употреблении оных жидкостей в процессе чистки. Я убедился, что чубук при очень лёгком смачивании ватных палочек коньяком оттирается лучше: сперва прохожусь сухими палочками до чиста, потом слегка улвлажняю палочки и снимаю ещё немного грязи, затем опять сухими снимаю ещё немного грязи. Делаю это при каждой чистке после каждой покурки. В этом деле меня занимает вот что. После чистки трубки из табачной камеры у меня исходит прекрасный ароматный запах, так как я её вычищаю сразу же после покурки пальцами до блеска (помыть затем потом пальцы проблем не вижу), а из чубука зловонный запах проходит только через 2-е суток, а по-настоящему удаляется только черз трое-неделю, хотя дымовой канал так же вычищаю, только уже полностью сухими палочками, до чистоты вынимаемых из него палочек. Так вот. Что касается спиртосодержащих жидкостей и содержания чубука в свежести. Существует идея, что спиртосодержащие жидкости нужно использовать при чистке чубука не только для собственно очистки его от продуктов горения-тления табака, но и в целях ароматизации, и что для этих целей подходят хороший коньяк, виски, ром, и что тёмные сорта рома вроде бы как ароматизируют чубук в наилучшей степени (сам я пока что пробовал недорогой дербентовский коньяк пятизвёздочный, которому по аромату, например, далеко до того же Арарата, не говоря уже о других дорогих сортах коньяков). Так вот, идея ароматизации чубука (в т.ч. путём более качественной его очистки), при условии отсутствия негативного воздействия спиртосодержащих жидкостей, снижающего курибельные свойства трубки, на сегодняшний день мне импонирует.

Уважаемые господа, есть ещё один вопрос. Действительно ли есть необходимость по окончании курения трубки выждать 1 час (а некоторые утверждают о 5-6 часах), прежде чем её разобрать? На мой взгляд, трубка достигает комнатной температуры (полностью остывает) уже через 10 минут (максимум через 15). Есть ли смысл выжидать час или можно её разбирать после того, как она полностью остыла, т.е. через 15 минут? В целом я уже вычитал на форуме в другом разделе пару мнений что всё это ерунда касательно необходимости выжидать 1 час, но хотелось бы ещё услышать мнения.

VIj'у
Понятно, спасибо. В другой аналогичной ветке в другом разделе вы Виктор сказали, что купаете ваши акриловые мундштуки в воде с мылом. Я попробовал так же искупать свой мундштук с мылом - неприятный запах я не удалил, но сделал одно любопытное практическое открытие, что оказывается ёршики отлично стираются в воде с мылом и по сему могут использоваться многократно до момента обеднения (поредения) их ворсяного покрова. Видимо, для большей надёжности, накопив их достаточное количество, можно замочить их в стиральном порошке. А что касается запаха, то я уж и не знаю, что может помочь - коньяк не помог, мыло не помогло, может зубная паста поможет? Помогает с гарантией как минимум 3 дня проветривания. Прочитал здесь на форуме так же, что кто-то выдерживает мундштук в течение 3-5 минут в спирте - просушенный мундштук после такого купания запаха уже не имеет.

Элиас'у
Илья, просветите ещё, пожалуйста, сколько стоит этот ваш Kebrab и сколько там миллилитров во флаконе? Остаётся ли после него какой-либо запах? Каков он сам на запах?

Попробовал тут почистить и чубук и фильтровую камеру в мундштуке свёрнутыми в цилиндр салфетками (до этого чистил ватными палочками), так теперь применения ватным палочкам не вижу вообще - потрясающий результат, и самое главное очень быстро и очень качественно чистится, и гораздо меньше гемороя (прошу прощения за выражение) по сравнению с палочками.

Ещё заметил такую фишку. Чтобы вытравить запах из дымового канала в мундштуке, нужно не просто почистить его ёршиком, смоченным в коньяке, а нужно намоченный в коньяке ёршик оставить в канале мундштука минут на 10, и только потом почистить. После такого приёма остаётся только лишь намёк на запах из мундштука. На мой взгляд, это гораздо проще, чем вставать с места, для того, чтобы специально сходить на кухню для помывки мундштука с мылом или Feiry. Последовательность операций следующая:
- по остывании трубки снял мундштук
- прочистил фильтровую камеру мундштука салфеткой на 2 раза (салфетка для этого режется пополам на две узкие полоски)
- сразу же вставил смоченный в коньяке ёршик в дымовой канал мундштука (и пусть он так и лежит некоторое время)
- далее чистишь чубук салфеткой на 2 раза (на 2-й раз шлифуется с красивым скрипом начисто)
- затем куском бинта вычищаешь табачную камеру от пепла и прилипших частичек табака
- далее сухим ёршиком вычищается дымовой канал чубука
- затем возвращаешься к дочистке мундштука
- по окончании всё это дело (чашу и мундштук) можно полирнуть полукаплей рафинированного растительного масла, положенного на кусочек ваты

Да, кстати, начал чистить чубук сухим методом без коньяка, так из него гораздо меньше стало пахнуть пепельницей и теперь он гораздо быстрее выветривается.

hot, дата сообщения:  May 17 2006, 10:22 PM

Ещё раз. Алкоголь... от бриара... следует держать подальше.

Я уже много грамотных и интересных постов прочитал под вашим ником, но тем не менее, позволю себе попросить вас привести основания для данного утверждения. Является ли основанием то, о чём сказал Греф?

Греф, дата сообщения:  May 17 2006, 09:54 PM

спиртосодержащие жидкости еще глубже загоняют в бриар продукты курения и грязь, а как следствие дольшее высыхание и запах продуктов распда с алкоголем

Из данного утверждения следует два практических вывода: чистка алкогольсодержащими жидкостями (коньяк, виски, ром) чубука трубки приводит:

1. К тому, что трубка сохнет (отдыхает) значительно дольше, вследствие попадания вглубь бриара продуктов горения табака.

2. К появлению зловонного запаха из чубука, вызванного появлением продуктов распада при взаимодействии с алкоголем, что прямо противоположно идее ароматизации.

Лучин Марк, дата сообщения:  May 17 2006, 12:11 AM

Много раз уже говорилось о первой, самой вкусной покурке. Так вот методом влажной чистки камеры я этот самый первый раз получаю постоянно. Раньше то ведь тоже был любителем нагара.

Следует ли это понимать, что вы намеренно препятствуете образованию нагара? И чем вы его смываете?

Есть ли ещё такие прецеденты среди форумистов, ратующих за отсутствие нагара?

Создание темы обусловлено следующими соображениями.

Я перечитал практически всё про табаки и сделал для себя выборку на основе статистических данных в результате подсчёта голосов, подаваемых "за" и "против" по тому или иному табаку. На основе полученных данных начал инвестировать в табаки в надежде получить удовольствие, но пришёл к тому, что статистика ни о чём не говорит. Например, очень много людей на форуме высказывались в пользу табаков кистные Larsen, Peterson (в частности Irish Oack), от которых я не особо-то в восторге оказался. И напротив, здесь на форуме раскритиковали, например, табаки Brebia, но Brebia №8 (классическая английская смесь) является на сегодняшний день, ИМХО, самой выдающейся смесью из тех, которые мне доводилось пробовать, поскольку там (в отличие от того же Peterson) содержится превосходная Вирджиния, и вкус Латакии на порядок превосходит таковой в гависовской Лондонской микстуре (где её содержание 50%) (хотя гависовская Лондонская микстура тоже неплохой табак, но Brebia, ИМХО, лучше).

Так вот... Затем я начал замечать, что мой формирующийся вкус имеет сходство со вкусами Андрея. Соответственно, у меня появилась мысль, что гораздо полезнее для новичков будет, если разные опытные трубокуры (в т.ч. такие как hot, Laszlo Kovacs, Master и др.) распишут свои предпочтения по табакам, приведут перечень уважаемых ими табаков, в идеале как-то охарактеризуют их, а новички очень быстро сориентируются, чьи вкусы им ближе, на кого им предпочтительнее для них самих ориентироваться. Мне представляется это более логичным, чем читать разрозненные мнения по тем или иным табакам, потому как вкусы у всех разные, а вот конкретный человек, являющийся опытным трубокуром, выражает собой конкретную категорию вкуса, к которой вы либо относитесь (или она вам близка хотя бы), либо не относитесь.

Поэтому, уважаемый Андрей, огромная просьба к Вам, окажите, пожалуйста, любезность - приведите, пожалуйста, перечень уважаемых Вами табаков, дабы люди, обнаруживающие сходство с Вашим вкусом, не тратили бы зря свои деньги на всякую ерунду, и не растрачивали бы своё время в поисках Ваших оценок по тем или иным табакам. Хорошо было бы так же привести краткую их характеристику. Кроме того, совсем не обязательно сделать это за раз - к доработке своего индивидуального перечня можно возвращаться в течение всей жизни.

Мне кажется, что под это дело (для подобного рода тем), можно было бы выделить отдельный раздел на форуме.

Есть ещё и такая фишка. Люди, обнаружившие сходство во вкусах с тем или иным опытным трубокуром, в свою очередь, по приобретении дегустационного опыта, смогут, уже зная вкусы данного конкретного курильщика, рекомендовать попробовать тот или иной табак уже этому данному конкретному трубокуру, что будет являться почвой для конструктивного развития каждой индивидуальной ветки.

Вот такие вот предложения. Сильно не пинайте, если что.

С уважением, ко всем.

IvanovIV'у
Уважаемый Илья Вячеславович, то что я хочу, я уже написал. Прочитайте, пожалуйста, повнимательнее.

Есть раздел "Теория в трубочно/табачном деле". В нём есть подразделы "Табак" и "Табачные смеси". Предлагаю создать ещё один подраздел "Предпочтения опытных трубокуров". В нём Shtin_Andrey, hot, Laszlo Kovacs, Master и др. будут каждый иметь ветку, аналогичную этой. Далее я уже всё описал выше.

С уважением.

Zeev, дата сообщения:  Jun 8 2006, 08:09 PM

Вот обратите внимание здесь всё это уже есть:

Всё, да не всё!

Самое главное, чего там нет, дак это развития.   Там имеется лишь срез, справедливый на момент участия в опросе. Развитие же вкусовых пристрастий, гораздо более интересная и глубокая вещь, ИМХО. Не говоря уже о том, что там отсутствуют индивидуальные характеристики табаков и обсуждения собратьев по вкусу.   

Added:
Кроме того, результаты приведённого IvanovIV анализа представляют собой раскритикованную мною статистику.   

Не хотел я отвечать на вышеприведённые выпады, но коллега Хирург оказался близок к истине. Я уж не помню, где читал, что Латакия выращивается не на всей территории острова Кипр, а только в северной его части, из чего я не без оснований назвал её турецкой. А так,  насколько я понимаю, имени собственного "Кипрская латакия" не существует так же. Хотя может быть я и ошибаюсь в последнем своём утверждении.

Не хотел офтопить, но не хорошо было как-то не ответить.

Shtin_Andrey, дата сообщения:  Jun 25 2006, 11:12 PM

Вобщем я очередной раз приобрёл Cairo, увлажнил его и табак "расцвёл"! Запах стал замечательный, табачные ленты расправились (видно, что табак в банке приподнялся), появился сложный аромат Перика, который раньше чувствовался лишь уксусной кислинкой.

Андрей, я полностью согласен, что запах влажных табаков не сравнится с запахом подсушенных, но, что касается, курибельных свойств, то я пока наблюдаю обратную картину. Тот же перик в Irish Oak мне понравился и раскрылся гораздо больше подсушенным, чем когда я покурил его с той влажностью, с которой он хранился в банке.

Но, тем не менее, уважая твоё мнение, я, видимо, буду ещё экспериментировать с влажностью. Потом скажу, что да как.

Shtin_Andrey, дата сообщения:  Jun 25 2006, 11:12 PM

А не пробовали тот же Да Винчи и Скотиш Бленд курить как есть? Я этих табаков когда-то выкурил довольно много и после сушки их курить-то невозможно - язык дерёт сильно и табаки горячими становятся. Тогда кисеты носил в кармане и со времнем получал хорошо подсушенный табак.

Андрей, пробовал. ДаВинчи так и так курить невозможно из-за ароматизации. Ну а мокрый дым становится горячим и противным. Scotish Blend курил только вчера. Как обычно, нормально стал куриться, только когда осталось чуть менее половины трубки и на стенках дымового канала мундштука перестал наблюдаться конденсат - дым стал сухим и пошёл нормальный вкус. Просто нет в этом табаке какой-то изюминки, как, например, курил я тут на днях какой-то сизонс-пробник - табак явно со своей изюминкой.

А влажные табаки я зарёкся курить вообще, после того, как прямо из нового кисета засыпал чёрный Ларсен  -  нагар, тот, что был, весь раскис, дым был мокрым, горячим и вонючим от раскисшего нагара, трубка безконца гасла, а когда я, не смогши докурить эту отвратность, начал удалять то, что осталось, дык там была такая сопливая слякоть, будто бы туда пол-чайной ложки мёда положили и перемешали с угольками и несгоревшими табачными листьями!!! Трубку потом сушил три дня, а привкус раскисшего вонючего нагара ещё несколько дней потом вытравливал методом курения подсушенных табаков. Потом заметил, что этот привкус всё равно остаётся при влажном курении первой половины трубки и пропадает, только когда доходишь до второй половины трубки с наступлением сухого курения. Тогда я взял наждачку и удалил мягкую смолисто-медовую часть нагара, и только тогда эта вонючая кислинка изчезла.

AlexM, дата сообщения:  Jun 25 2006, 11:33 PM

И баттнером пользуюсь очень редко. Достаточно после каждого курения почистить камеру зубной щеткой. Ничего лишнего, как правило, не остается.

А расскажите, пожалуйста, как вы пользуетесь зубной щёткой для чистки трубки? Что и как делаете?

AlexM, дата сообщения:  Jun 25 2006, 11:33 PM

Оставил баночку на пару суток с приоткрытой крышкой - и он стал почти нормальный. Можно даже курить, не увлажняя.

Я тоже понял, что летом можно увлажнять табак, просто выложив его на открытый воздух, и влажность будет даже больше, чем самое оно.   

AlexM, дата сообщения:  Jun 23 2006, 11:02 AM

А вот по моему восприятию, излишняя влажность табака дает некоторую кислинку во вкусе, однообразную для всех (точнее, для многих) табаков

У меня появилось навязчивое подозрение, что эту самую "кислинку" даёт раскисший от излишней влажности табака нагар. И заметил такую вещь: чем влажнее табак, тем более толстый сопливый (медовой консистенции) нагар он оставляет, который затем при малейшем раскисании даёт эту противную "кислинку". Я с нагаром такого происхождения борюсь теперь наждачкой.

Сообщаю также результаты ещё одного эксперимента. В эксперименте участвовали следующие табаки:
- Ларсен (красный кисет).
- Scotish Blend от МакБарена.
- DaVinchi от DTM.

Какжый из них я, предварительно размяв и разложив тонким слоем на листе бумаги, подсушивал СУТКИ!!! Докладываю - табак не пересох даже и близко!!! Замучался бороться с конденсатом первые пол-трубки. Да и на ощупь он был ВЛАЖНЫМ!!!

Стало очевидным, что для того чтобы пересушить табак, нужно сильно постараться - для этого нужны специальные условия!!! - очевидно, нужна очень низкая влажность воздуха! Только, спрашивается, где её взять, если только не организовать специально или не жить в каких-нибудь Каракумах?!

Лучин Марк, дата сообщения:  Apr 23 2006, 07:52 AM

Думаю, что в случае влажного табака дым больше похож на пар. И при курении получается что то типа ароматерапии, нежели  зольный аэрозоль образующийся при горении древесины.

До того, как заглянул в данный топик, у меня уже сложилось точно такое же мнение в результате самостоятельных экспериментов. Вместе с тем имею и ещё одно наблюдение: несколько переувлажнённый табак курится менее горячо (в смысле того, что трубка греется меньше) и медленнее (т.е. не так быстро выгорает в трубке). А вкус переувлажнённого табака, на мой взгляд, выше на порядок. Опыт у меня конечно маленький, но первые мои эксперименты привели к такому мнению.