Опубликовано от Paul_Korablyov в 07 July 2006 - 12:09 AM в Наши увлечения

Папа Карло, дата сообщения:  Jul 6 2006, 03:10 PM

По ходу дискуссии возник вопрос- а сколько этих самых "звёзд" и "великих"  рокеров могут записать то,что они  играют? Всмысле музыку записать? Я имею ввиду на бумаге нотами записать и без помощи "команды поддержки " Есле не уметь с листа читать ноты- это как бы назваться писателем, но незнать алфавита и граматики Кстате именно по причине музыкальной безграмотности не сохранилось музыки тех самых плосщадных фигляров о которых я писал ранее.

Алексей, разве главное - знание музыкальной грамоты? Это, бесспорно, необходимо многим музыкантам. Но ведь далеко не всем. Например, Пако де Лусия не знает нот. Они ему не нужны. Его музыка построена на импровизации (фламенко). Он имел (сведения из интервью с ним) определённые трудности, когда разучивал "Аранхуэс" Родриго. Ему помогали музыканты, которые как раз превосходно владеют нотной грамотой. Но у него прекрасный слух и музыкальная память.  Его исполнение "Аранхуэса", возможно, самое лучшее.

Чуть-чуть в пику Вашим словам: а многие ли музыканты, грамотные музыкально, обладают способностью импровизации? Я не имею в виду те фрагменты (каденции они называются?) произведений, где компрозиторы предлагаю исполнителю определённую свободу самовыражения. Прошу понять меня правильно: я ни в коей мере не пытаюсь противопоставить одних музыкантов другим. Хочу только сказать, что должны существовать все возможные формы музыки. Чем это плохо? Я не понимаю.

Давайте представим, что существует только та музыка, о которой говорите Вы. Она ведь не сможет "обеспечить" собой все формы человеческого поведения, которые нуждаются в музыкальном сопровождении: танцы (медики считают их весьма полезными; речь о ритмических танцах), свадьбы, народные гуляния, занятия любовью в конце концов (под девятку Бетховена, здорово, правда? ) ...  Да просто для разных людей совершенно разная музыка может вызывать чувство наслаждения. Зачем люди слушаю музыку вообще? Зачем она существует (по самому крупному счёту).  "Есть мнение", что она существует для того, чтобы вызывать чувство духовного очищения. И какой музыкой оно достигается - совершенно неважно, главное, чтобы оно было имено очищением.

И ещё хочу сказать вот что. Да, слушать музыку надо уметь. НО ведь надо уметь её и играть тоже! Чем сложнее музыка, тем сложнее её исполнять. Только ли в том дело, что люди отупели, обленились и не умеют её слушать? Может быть есть и вина музыкантов, которые читают (хорошо это делая) ноты с листа, не вкладывая в это ничего более умения её читать? Тише-громче, быстрее-медленнее... Что-то ведь и за душой должно быть. А чувствуется это далеко не всегда (мягко говоря).

Опубликовано от Paul_Korablyov в 06 July 2006 - 05:37 AM в Наши увлечения

Little Muk, дата сообщения:  Jul 6 2006, 03:21 AM

дядя Рома, дата сообщения:  Apr 12 2006, 09:20 PM .... Дэна Брауна "Ангелы и демоны" сегодня дочитал... ........ ....а вот при обдумывании прочитанного материала... Простите великодушно. А там что, есть материал для обдумывания?

Ну как же! Ещё какой материал!    Штука, возможно, в том, что некоторыми читателями его книг представляется, что это документальные произведения. Или построенные на чём-то реальном.  

Папа Карло, дата сообщения:  Jul 5 2006, 08:01 PM

Недавно перечитывал "Рубаи" Омара Хаяма и поймал себя на мысли что хорошая верджиния ( Ратрай в данном случае) очень хорошо гармонирует с книгой.

Интересная мысль (о сочетании табаков с конкретными авторами или произведениями), надо будет попробовать.

Опубликовано от Paul_Korablyov в 05 July 2006 - 02:12 AM в Наши увлечения

Опубликовано от Paul_Korablyov в 03 July 2006 - 10:27 PM в Наши увлечения

Опубликовано от Paul_Korablyov в 03 July 2006 - 03:28 AM в Наши увлечения

Мар, дата сообщения:  Jul 2 2006, 11:54 PM

Может на ТЫ

Да не вопрос, давай.

Мар, дата сообщения:  Jul 2 2006, 11:54 PM

но стоят ОСОБНЯКОМ Расскрученнее Битлов никого нет.

Это же проблемы нашего личного восприятия, мне кажется.  Не является ли у некоторых людей негативное отношение к битлам следствием обиды за какую-нибудь "свою" (горячо любимую) группу, музыку которой хвалят не так часто? Скажем, некий поклонник брутального (например) жанра, слыша дефирамбы (это, кстати, не битлы себе их поют) в адрес "мальчиковой сопливо-слюнявой" команды принимает их как личную обиду. Ну и дальше, само собой, ненависть переносится на самих исполнителей. При чём здесь они-то??? Т.е. дело в личном восприятии и не более. К тому же, в отношении обсуждаемой команды время, если ещё и не "расставило всё по местам", то определило уже многое.

Added:

Harvey, дата сообщения:  Jul 3 2006, 12:11 AM

не может быть, а именно поэтому!   Всё остальное мне кажется высокотехнично-бездушным

Кстати, сейчас послушаю . А мне нравятся все первые по 80-й, исключая 2112...
Дальше - согласен с определением полностью. Каждому своё .

Harvey, дата сообщения:  Jul 3 2006, 12:11 AM

Хотя есть у меня и обратный пример - была такая группа Lucifer's Friend. Первый альбом - что-то проходное с закосом под зеппелинов, а потом начали делать очень приличный джаз-рок. Близкий, на мой взгляд, к Стили Дэн.

А мне и первый нравится . Только мне он больше напоминает Дип Пурпле. Но это частности...

Harvey, дата сообщения:  Jul 3 2006, 12:11 AM

Ещё была одна интересная хардовая группа, которую сравнивали с зеппелинами. Вот её рекомендую. Группа называлась Budgie

Да, хорошая команда, присоединяюсь к рекомендации.

Это, кстати, всё команды, которые переиздавались (речь о CD) на Repertoir'e. Там и ещё много приятного можно наковырять...
Atomic Rooster какой-нибудь и т.п.

Опубликовано от Paul_Korablyov в 03 July 2006 - 01:30 AM в Наши увлечения

Harvey, дата сообщения:  Jul 2 2006, 10:10 PM

Забавно - у меня это единственный альбом Раш, который держу в коллекции

Может быть поэтому и нравится?     

Опубликовано от Paul_Korablyov в 02 July 2006 - 11:46 PM в Наши увлечения

Мар, дата сообщения:  Jun 30 2006, 03:59 AM

Первый Битловский Альбом - из 14 песенок, 5 чужих. Второй - из 14 - 6 чужих. Четвёртый - из 14 - 6 чужих. Пятый - из 14 - 2 чужих. В начале карьеры, Битлов ЗАСТАВЛЯЛИ исполнять чужие (раскрученные) композиции .........

Не заставляли (сведения из прочитанных источников о них и написанных ими самими), а убеждали, что так будет лучше для раскрутки. Многие команды на первых альбомах записывали свои обработки эвергринов, это было в порядке вещей. А у некоторых первые альбомы - вроде и вещи свои, но очень кого-то напоминали. Например (беру период позже битлов, т.к. он мне ближе), Genesis - послушайте первый альбом, по-моему чистая калька с тех же Битлз. Раш - первый альбом - чистый Лед Зеппелин. Да и Yes чем-то битлообразным пахнет.

Мар, дата сообщения:  Jun 30 2006, 03:59 AM

........... Битлз - это верщина...прочие - ниже. но они НЕ СВЯТЫЕ И продавались запросто...и никакие это не нападки - ЭТО ФАКТ

Да конечно не святые! Нападками (Игорь, на всякий случай: Вас я не имел в виду) я называю отрицание наличия таланта в их музыке. А про то, что продавались...  Помните: кто без греха, пусть первый бросит в меня камень?      Все ведь хотят за свою деятельность получать сообразно своим представлениям об этом. А тут-то ведь дано людям, так чего ж не пользоваться?

Кстати, о вершине. Не считаю так. Раз уж разговор зашёл. Точнее, они на вершине далеко не одни. Они одни из лучших, на мой взгляд. И не более. Но и не менее .

VIST, дата сообщения:  Jun 30 2006, 05:39 AM

Что-то я этого не заметил.  А жаль.

Да вот пример:

FredPipo, дата сообщения:  Jun 30 2006, 11:35 PM

Правильно, первая мальчиковая группа. Теже сопли слюни. Сценические костюмы, девчонки вижжат. Привет Льву Лещенко....

Опубликовано от Paul_Korablyov в 30 June 2006 - 06:01 AM в Наши увлечения

Опубликовано от Paul_Korablyov в 30 June 2006 - 05:59 AM в Наши увлечения

Harvey, дата сообщения:  Jun 30 2006, 03:06 AM

Ребята, а как же мелодический талант, живое звучание, душевность и т.п. Какие могут быть сравнения с подобными дешёвками?

Это само собой разумеется (правда, думаю, не для всех...).  (Никого не имел в виду лично!)  Просто, дёргаясь, когда слышу необоснованные нападки на Битлов (они стали модными в последнее время) уже стал пытаться приводить какие-то внешние конструктивные доводы, не акцентируя внимание на суть.

Опубликовано от Paul_Korablyov в 30 June 2006 - 04:42 AM в Наши увлечения

Мар, дата сообщения:  Jun 30 2006, 02:22 AM

..... ...а всёж приятно, что не стали меня "бить" .....

Не заметили вовремя .

Вообще-то, на первый взгляд действительно можно ряд аналогий найти между Битлами и некоторыми современными пузочёсами. Кто-то хотел повторить успех Битлов с помощью создания для музыкантов аналогичных условий жизни и работы (На-на, например). Но разница есть. Песни-то писали (у Битлов) сами битлы, а у нанайцев... не знаю... Боря Алибасов, видимо... Битлы горели этим делом сами, а те лишь команды исполняли.

Опубликовано от Paul_Korablyov в 30 June 2006 - 02:11 AM в Наши увлечения

Опубликовано от Paul_Korablyov в 29 June 2006 - 06:00 AM в Наши увлечения

Мар, дата сообщения:  Jun 29 2006, 03:46 AM

А я Битлз, открыл для себя, всего лет 8 назад Их последние песенки вставляют не хуже Дорсов, Кингов и Генераторов

Ну, главное, что открыл!    

Опубликовано от Paul_Korablyov в 29 June 2006 - 05:43 AM в Табак

Dr.Кozlovskiy, дата сообщения:  Jun 27 2006, 09:25 PM

Доменикан Глори - надеялся ощутить сигарную вонь (в хорошем смысле). Запах из банки кислющий, отшатнуться можно. Посмотрим, что будет дальше. Закурил - где искомая сигарная вонь? Нету. Скурил треть банки. Надоел. Отложил. Потом опять закурил. Вроде, ничего, даже стал нравится. Что-то сигарное вроде бы ощутить можно, но не то. Может быть, только кажется. К концу банки надоел окончательно.  В трубке надолго остался стойкий специфический запах. А как вообще пахнет сигарный табак из трубки? Взял кончик сигары, сделал из него ленточную нарезку, как на ДГ. Получилось гораздо больше, чем ожидал. Закурил. Курить можно, но ничего хорошего. Сигарой не пахнет. Был все-таки в ДГ сигарный лист, но толку-то. Не скажу, что плохой табак, но специфический. Кому-то может даже понравиться. Но на сигарах экономить не поможет.

Доминикан Глори (по-моему, конечно) имеет вполне заметный сигарный привкус. Особенно хорошо ощутим, когда куришь первую половину банки. Потом как-то ощущение уходит. (К слову, мне показалось, что похожим образом ведёт себя и Робусто от GLP.) Собственно, мой последний МакКлилланд этот и был. Неплохой табак на любителя. Но, как мне кажется, ни один табак с сигарным листом сигару заменить не может (да, наверное, и не должен). А оттенок сигарный можно получить, если есть такое желание. Впрочем, нового ничего не написал, обо всём этом уже коллеги писали здесь и раньше .

Опубликовано от Paul_Korablyov в 29 June 2006 - 05:24 AM в Наши увлечения

Опубликовано от Paul_Korablyov в 28 June 2006 - 05:33 AM в Наши увлечения

Мар, дата сообщения:  Jun 28 2006, 02:16 AM

...и не больше. Ему до Планта, Гиллана, Джоплин...как до Пикина ползком   ....

Игорь, к чему такие сравнения?  Плант действительно хорош, Джоплин своеобразна, Гилан - для _меня_ хорошо только в ранних Дип Пурпле. Более поздние же его песнопения _мне_ сильно не по душе. Но дело даже не в этом. Все они хороши на своём месте. Одни достигают желаемого голосовыми данными, другие чувством, третьи выразительным минимализмом. Да и хорош был бы Гилмор, если бы голосил, как Плант, например...    

Опубликовано от Paul_Korablyov в 28 June 2006 - 04:53 AM в Наши увлечения

Опубликовано от Paul_Korablyov в 27 June 2006 - 10:56 PM в Трубки

Опубликовано от Paul_Korablyov в 27 June 2006 - 10:38 PM в Наши увлечения

Ёрш, дата сообщения:  Jun 27 2006, 08:28 PM

........ Added: ЗЫ: мне кажется, гораздо ограничнее Гилмор бы смотрелся в групах GENESIS, или YES (ИМХО)

На чьём месте? Хакета/Хова или Габриэля/Андерсона?  
А как Вам видится Гилмор в Gentle Giant или в Van Der Graaf Generator?      

Опубликовано от Paul_Korablyov в 27 June 2006 - 10:31 PM в Табак

Korshak, дата сообщения:  Jun 26 2006, 10:45 PM

Да есть в Аркадии латакия, чувствуется сразу. Когда я первый раз Аркадию закурил, она привела меня в восторг. Но потом, с каждой покуркой этот восторг таял, и в конце концов  я сказал себе, что больше эту смесь я скорее всего покупать не буду. Что-то вот в ней не хватает.  Кстати, а кто пробовал Bombey Extra? Как впечатления?

У меня с макклиландовскими табаками было обычно иначе: первые трубки из банки шли с трудом (даже если смесь была знакомая). Не раз в голову приходила мысль: зачем же я именно её открыл, лежала бы себе... Чем ближе продвигался ко дну банки, тем больше нравилась смесь (как правило). И когда табак заканчивался у меня возникала острая жалость, что он кончился... Смесей от этого производителя я курил не очень много и только неароматизированные. Не удалось докурить только банку (100 гр.) 25-й вирджинии. Срубила меня её кислинка, стала по ночам сниться, бросил. А с остальными смесями было, по крупному счёту, всё хорошо. Но вот недавно прикончил последнюю банку этого производителя из своих запасов и больше брать пока не намереваюсь. Что-то в них мне стало действительно не нравиться.

Про Bombay Extra в этой теме, по-моему, писали раньше. Сам её не курил.

Опубликовано от Paul_Korablyov в 27 June 2006 - 05:00 AM в Табачные смеси

Shtin_Andrey, дата сообщения:  Jun 27 2006, 01:08 AM

Paul_Korablyov, дата сообщения:  Jun 6 2006, 02:38 PM Андрей, и как это было?  Я имею в виду их повышенную крепость.  Давно хочу попробовать что-то из них, но этот фактор сдерживает. Извиняюсь, пропустил вопрос. Да, как, очень просто. Набивал половину небольшой трубки. Выкуривал 2-3 таких порцайки. Или я не про то говорю?

Всё про то. Спасибо, всё понял. Сначала не додул, как можно из средней даже трубки этот термояд курить...

Опубликовано от Paul_Korablyov в 26 June 2006 - 11:36 PM в Табак

Опубликовано от Paul_Korablyov в 26 June 2006 - 05:22 AM в Табак

Опубликовано от Paul_Korablyov в 26 June 2006 - 02:05 AM в Табак

Опубликовано от Paul_Korablyov в 22 June 2006 - 02:41 AM в Табак

Odessit, дата сообщения:  Jun 21 2006, 11:28 PM

С флейками шутки плохи .....

Это точно. Особенно с такими, которые упомянул The Pried Piper. Я вот тоже три дня назад открыл банку 1792-го и курю всё это время один этот табак. В общем, это мне удаётся . К концу дня ощущение "накуренности" действительно сильнее, чем от других табаков. Правда, курю я абсолютно не затягиваясь и в размятом виде из небольших трубок. Собственно, курю я его так только из-за того, что уже довольно давно предпочитаю иметь открытой только одну банку.  

Опубликовано от Paul_Korablyov в 08 June 2006 - 05:58 AM в Разговоры за трубочкой....