Jump to content


Трубка И.В. Сталина


  • This topic is locked This topic is locked
402 replies to this topic

#321 Ravik

Ravik

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 1134 posts
  • LocationKaunas, Lithuania

Posted 17 May 2018 - 07:38 PM

 К.Никитич, 17 May 2018 - 07:29 PM, написал:

Идея хорошая , но мне почему - то кажется , что   она может не понравится Науму Ефимовичу :neznau

Я даже уверен что непонравиться. Только должны ли мы спрашивать?

П.с. Удар молнии от модераторов за флуд приму тихо и покорно, ибо заслужил.

#322 К.Никитич

К.Никитич

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 9363 posts
  • LocationMoscow

Posted 17 May 2018 - 07:45 PM

 Ravik, 17 May 2018 - 07:38 PM, написал:

Я даже уверен что непонравиться. Только должны ли мы спрашивать?

я не знаю должны ли мы его  спрашивать , но выслушать его мнение просто обязаны . :umnik
Стараюсь писать только о том, что знаю

#323 Quik

Quik

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 102 posts
  • LocationАround

Posted 17 May 2018 - 07:46 PM

 Keller, 17 May 2018 - 07:35 PM, написал:

Хм... Андрей Львович, а МЫ - это кто? :kbz
Считайте нас "добро-вольной дружиной" Алексей Юрьевич :D и поскольку прочитало послание от такого любопытного нашего и смеялось несколько человек,решил написать и от их имени тоже.

Edited by Quik, 17 May 2018 - 07:58 PM.

Умные мысли приходят лишь тогда, когда глупости уже сделаны.

#324 Corvus

Corvus

    "Табак-Коллегия", "ОСТров"

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 7742 posts
  • LocationМосква

Posted 17 May 2018 - 07:53 PM

Константин Никитич жжот... )))) Только аудитория не подходит... не тот уровень...

Цитата

Невозможное — невозможно. Например, невозможно двигаться быстрее света… Впрочем, если это и было бы возможно — стоит ли стараться? Все равно никто не увидит и не оценит.
К. Прутков-инженер. Мысль № 17.
(с)
А веть я давно предупреждал за етова типчега! © IVA
- А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти.
- Не знаю, - ответило Чучело, - но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. © Ф.Л.Баум

Vai vedrai follia dell'uomo.
Опубликованное фотоОпубликованное фото 2012

#325 Ravik

Ravik

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 1134 posts
  • LocationKaunas, Lithuania

Posted 17 May 2018 - 07:56 PM

 К.Никитич, 17 May 2018 - 07:45 PM, написал:

я не знаю должны ли мы его  спрашивать , но выслушать его мнение просто обязаны . :umnik

Но ведь мы и так знаем куда нам, по мнению Наума Ефимовича, идти с такими предложениями. Но можем лишний раз послушать.

#326 К.Никитич

К.Никитич

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 9363 posts
  • LocationMoscow

Posted 17 May 2018 - 08:15 PM

 Ravik, 17 May 2018 - 07:56 PM, написал:

Но ведь мы и так знаем куда нам, по мнению Наума Ефимовича, идти с такими предложениями. Но можем лишний раз послушать.
Нет , он не такой , он нам очень аргументировано объяснит почему мы не правы

Edited by К.Никитич, 17 May 2018 - 08:17 PM.

Стараюсь писать только о том, что знаю

#327 Corvus

Corvus

    "Табак-Коллегия", "ОСТров"

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 7742 posts
  • LocationМосква

Posted 17 May 2018 - 08:31 PM

Константин Никитич, ну толку-то? Не поймут-с... :neznau
Не, Скай и еще у нас есть умные - да (извините, не стал перечислять). Но стоит ли для прочего "напрасно тратить цветы своей селезенки"? ;)
А веть я давно предупреждал за етова типчега! © IVA
- А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти.
- Не знаю, - ответило Чучело, - но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. © Ф.Л.Баум

Vai vedrai follia dell'uomo.
Опубликованное фотоОпубликованное фото 2012

#328 К.Никитич

К.Никитич

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 9363 posts
  • LocationMoscow

Posted 17 May 2018 - 09:01 PM

 Corvus, 17 May 2018 - 08:31 PM, написал:

Константин Никитич, ну толку-то? Не поймут-с... :neznau
Не, Скай и еще у нас есть умные - да (извините, не стал перечислять). Но стоит ли для прочего "напрасно тратить цветы своей селезенки"? ;)
Скай оооооооооооооочень умный , ему точно не объяснит :umnik

Edited by К.Никитич, 17 May 2018 - 09:01 PM.

Стараюсь писать только о том, что знаю

#329 yks

yks

    Чеширский кот

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 7172 posts
  • LocationЧеловек Мира

Posted 17 May 2018 - 09:01 PM

Ага. Так войти спалили Наум Ефимыча. Это он за 5 Лямов купил трубку до аукциона. А потом видать ещё 2 из 5 которые он курил.
Кто понял Жизнь, работу бросил...

— Почему ты снова куришь?
— Потому что я снова становлюсь взрослее...

#330 Рус

Рус

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 155 posts
  • Locationнижний Новгород

Posted 17 May 2018 - 09:34 PM

Келлер, благодарю за поправку. Но слишком много от вас нудной наставленческой хрени. на которую. вы имели бы право, если бы дали четкие ответы или сылки  по поводу трубок. А предложение читать  эту тему (которую я кстати прочел) или  почитать про трубки - этот совет вам такого права  писать таким тоном не дает. Я и не  выставлял  нигде себя знатоком трубок и  потому и обратился к боле знающим. Но  не для того, чтобы выслушивать советы - типа читай этот топик.  В нем ответа на мой вопрос нет. насчет чубука и стамеля. Я имел ввиду конечно чубук. просто не поправил текст. Хотел одну мысль сформулировать, потом перескочил на другое и не поправил. Спасибо за замечание. только не думаю, что это ТАК ВАЖНО. Как  писал Harvey на форуме -
Чем больше деталей и терминов, тем сложнее и дороже устройство Опубликованное фото ... как грица, мортизу мне в стамель... Опубликованное фото

Вопрос бы прост - я выложил фото. И спросил - одна ли там трубка изображена или разные и , сколько разных. какая модель этой или этих трубок? какой там бент (полу, эпл или пот или еще что..) Ну, мысли насчет фирмы изготовителя - потому что  по туманным фото что-то сказать  невозможно, а мыслить никто не запрещал.

скай, насчет нижнего белья, ты жжошь :)
Изъято было ВСЁ, до нижнего белья включительно. (смотрим протоколы. они во всеобщем доступе)

При том, что снова повторю - даже если трусы реквизировали, то  трубки  нахрен не могли  стать объектом интереса или компромата для обвинения и потому могли остаться у вдовы.
Тем более,  мне вообще похрена. Но Я за что купил, за то и продаю.

http://www.chaskor.r...37106&preview=1

Цитата

16 декабря 1952 г. Власик был арестован. Его обвинили в присвоении крупных сумм казенных денег и ценностей, "потакательстве врачам-вредителям", злоупотреблении служебным положением и т.д.. Инициаторами ареста Власика считают Л. Берию и Г. Маленкова. «До 12 марта 1953 г. Власик допрашивался почти ежедневно (в основном по делу врачей). Проверкой установлено, что выдвинутые против группы врачей обвинения являются ложными. Все профессора и врачи из-под стражи освобождены. В последнее время следствие по делу Власика ведется по двум направлениям: разглашение секретных сведений и расхищение материальных ценностей… После ареста Власика у него на квартире было обнаружено несколько десятков документов с грифом „секретно“… Будучи в Потсдаме, куда он сопровождал правительственную делегацию СССР, Власик занимался барахольством…» (Справка из уголовного дела).

Цитата

"Он [Н. С. Власик] просто мешал Берии добраться до Сталина, потому что отец бы не дал ему умереть. Он не стал бы ждать сутки за дверями, как те охранники 1 марта 1953 года, когда Сталин «проснётся»…"  — дочь Н. С. Власика Надежда Власик в газете "Московский комсомолец" от 07.05.2003

К сожалению, это интервью обернулось для Надежды Николаевны печальными последствиями. Вот как рассказывает эту историю сотрудница Слонимского краеведческого музея:

"Личные вещи Николая Сидоровича передала в музей его приемная дочь – родная племянница Надежда Николаевна (своих детей не было). Эта одинокая женщина всю жизнь добивалась реабилитации генерала.

В 2000 году Верховный суд РФ снял все обвинения с Николая Власика. Он был реабилитирован посмертно, восстановлен в звании, а награды возвращены семье. Это три ордена Ленина, четыре  ордена Красного Знамени, ордена Красной Звезды и Кутузова, четыре медали, два почетных чекистских знака.


Скай, ты писал - -

Цитата

Фотоархив - суть гуано.

Если бы..
  если бы было так, как ты пишешь. то не было бы вот этих вопросов -

Цитата

Председательствующий, открыв его – объявил, что рассматривается уголовное дело по обвинению Николая Сидоровича Власика в совершении преступлений, предусмотренных статьей 193-17 п "б" УК РСФСР.



Председательствующий. Подсудимый Власик, вы хранили у себя на квартире секретные документы?

Власик. Я собирался составить альбом, в котором в фотографиях и документах была бы отражена жизнь и деятельность Иосифа Виссарионовича Сталина, и поэтому у меня на квартире были кое-какие данные для этого.



Я считал, что эти документы не представляют особой секретности, но, как сейчас вижу, часть из них я должен был сдать на хранение в МГБ. У меня они хранились запертыми в ящиках стола, а за тем, чтобы в ящики никто не лазил, следила жена.



Член суда Коваленко. Подсудимый Власик, покажите суду о вашем знакомстве с Кудояровым.

Власик. Кудояров работал фотокорреспондентом еще в период, когда я был прикреплен к охране главы правительства. Я видел его на съемках в Кремле, на Красной площади, слышал о нем отзывы как о прекрасном фотографе. Когда я приобрел себе фотоаппарат, то попросил дать консультацию по фото. Он зашел ко мне на квартиру. Показал, как обращаться с фотоаппаратом, как производить съемку. Затем я несколько раз был у чего в фотолаборатории на улице Воровского



Член суда Коваленко. А что вы можете сказать о имевшихся у вас четырнадцати фотоаппаратах и объективах к ним?

Власик. Большинство из них я получил по своей служебной деятельности. Один цейсовский аппарат я купил через Внешторг, еще один аппарат мне подарил Серов.

Член суда Коваленко. А откуда у вас аппарат с телеобъективом?

Власик. Этот фотоаппарат был сделан в отделе Палкина специально для меня. Он мне был необходим для съемок И. В. Сталина с дальних расстояний, т. к. последний всегда с большой неохотой разрешал производить фотосъемки.

Член суда Коваленко. А откуда у вас появился киноаппарат?

Власик. Киноаппарат мне прислали из Министерства кинематографии специально для съемок И. В. Сталина.

Член суда Коваленко. А что это у вас за кварцевые аппараты были?

Власик. Кварцевые аппараты предназначались для подсвечивания во время фото-киносъемок.



На основании ст. 331 УПК РСФСР обнаруженное при обыске в квартире Власика имущество, как то:… киноаппарат № 265,…, фотоаппараты №№ 102811 с объективом № 1396, №№ 16690, № 331977, № 2076368, № 318708, № 151429, № 212271, № 3112350, № 1006978, № 240429, № 216977, фотоаппарат "Тальбот", разных фотообъективов – 14 штук, два кварцевых аппарата ,… , указанных в протоколе обыска от 17 декабря 1952 года за №№ 41, 42, 43, 46 и 47, … – как приобретенное преступным путем – изъять и обратить в доход государства.

Так что интерес к фото и аппаратуре , как мы видим, был и не малый.  В отличие от трубок.
и далее из воспоминаний, к теме, что якобы  изъяли всё, "вплоть до трусов"

Цитата

Где же сейчас находятся архивы Власика?

Фрагменты беседы составителя книги «Тени Сталина Генерал Власик и его соратники» Владимира Логинова с дочерью Н. С. Власика Надеждой Николаевной Власик-Михайловой.

Недалеко от метро «Белорусская» в небольшой двухкомнатной квартирке живет Надежда Николаевна Власик-Михайлова — дочь Николая Сергеевича Власика. После смерти своей матери она передала по завещанию отца его предсмертные записки-воспоминания о Сталине Георгию Александровичу Эгнаташвили с большим количеством фотографий из личного архива Николая Сидоровича.

«Много вещей у нас забрали и много всего, что было связано с архивом отца. Собственно говоря, основную часть. А то, что осталось, мама сберегла до своей смерти. В восемьдесят пятом к нам люди из Гори с письмом от Совета Министров Грузии пришли с просьбой передать все, что осталось, в горийский музей Сталина. Оно у меня сохранилось, я вам могу его показать. И я передала сто пятьдесят две фотографии, пять курительных трубок Сталина, студенческий билет Надежды Аллилуевой, оригинал ее письма и еще кое-что. А то, что осталось, я отдала Бичиго, как завещала мне мама. У меня сохранились только личные фотографии…



какие основания не верить этим воспоминаниям? трубки в Гори  музее есть. Всё остальное  подвергать сомнению?
И  насчет архивиста и историка. Я отлично  знаю эти различия, и писал не про жукова, что он архивист, в понимании работника архива,  а что он работал плотно в архиве, в отличие Радзянских и пр.
так что не передергивай пжл.
насчет же что могли  якобы Сталину доставлять хоть табак английский, хоть что угодно - абсолютно  с тобой согласен. Кроме - "сайгонских проституток".
Надеюсь, что фактов про то как Сталин вызывал сайгонских проституток, у тебя нет?
а ты наверное перепутал Сталина  с Шаломом, вице премьером Израиля, у которого был секс скандал, за который его попёрли с поста.
Все домыслы про секс страшилки Берии и Сталина сочинялись поосле их смерти такими как Хрущев с одной целью - опорочить их  имена, подняв свой  рейтинг, на этом фоне.
если ты себя историком позиционируешь, то не стоит опускаться до  слухов и такого рода глупых заявлений.

Все такие умные и  серьезные историки, как я погляжу. Но ни одного  конкретного ответа на  вопросы по трубкам. :)
Или  какие то миллионы долларов начинают придумывать, словно  им кто-то продает  трубку или у них есть эти миллионы. :) или снова в политику тянут разговор, который вечен и никогда не  приведет ни к чему.
каждый всё равно остается на своём.
Может всё таки о трубках ? Тема то  так и называется. она не про политику..

Edited by Рус, 17 May 2018 - 10:25 PM.


#331 Рус

Рус

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 155 posts
  • Locationнижний Новгород

Posted 17 May 2018 - 09:47 PM

 Рус, 16 May 2018 - 05:08 PM, написал:

Вот  фото.  Интересно  какая форма у этоЙ (или ЭТИХ?) трубок?  Внизу я   две картинки фирменные схемы привел. Могло ли быть там что-то  похожее?

Опубликованное фото

Опубликованное фото



Опубликованное фото

Опубликованное фото

Опубликованное фото

вот  две схемы, самые близкие, по моему , к  оригиналам. Хотя, может и  ошибаюсь.

Опубликованное фото

Опубликованное фото

А это фото  возможно  совсем другой трубки, но уж больно вид сбоку хороший. редко  такой профиль на  иных фото можно встретить. Та ли это может быть  трубка, что верхние или   другая, как думаете? трубочка верхняя явно небольшая, легкая,  зубная.  А вот верхняя трубочка  мне приглянулась. Хотелось бы такую один в один сделать. только с формой бы понять какая именно. Чубук  уж как-то нестандартно длинен, чем  обычно сейчас делают. И  чаша как-то  расположена под иным непривычным углом к чубуку. к какой категории можно отнести верхние трубки 0 полубент? пот эпл или что иное? Какая фирма изготовитель могла бы их произвести предположительно?

Опубликованное фото

Edited by Рус, 17 May 2018 - 10:08 PM.


#332 Рус

Рус

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 155 posts
  • Locationнижний Новгород

Posted 17 May 2018 - 09:52 PM

На фото чубук трубок длиньше, чем обычно и даже чем у старых моделей.
И он не так изогнут как нынешние в месте перехода в мундштук. Потому что мундштук в нижней толстой его части при отливке трудно изогнуть простым нагреванием. А вот вырезать можно было как угодно. Поэтому нынешние имеют  немного иной изгиб в месте соединения. как бы провисают. А на фото  это место поднято вверх.

мне пофигу вот все эти разсуждения про стоимости и политику.. Я привел фото с понравившимися мне формами трубок и просил помочь с их определением. Процент там бентовости и  всё такое, что к теме относится.
В политику не лезу и  других не приглашаю.

#333 Ravik

Ravik

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 1134 posts
  • LocationKaunas, Lithuania

Posted 17 May 2018 - 11:08 PM

 Рус, 17 May 2018 - 09:52 PM, написал:

Я привел фото с понравившимися мне формами трубок и просил помочь с их определением. Процент там бентовости и  всё такое, что к теме относится.

Shape или форма трубки определяется по форме чаши( варианты наидёте  в гугле  pipe shapes guide, их очень много), форме чубука (круглый, овальный, квадратный), длине чубука, степени изогнутости чубука(full bent, 1/2 bent, 1/4 bent, 3/4 bent)  и силуету мундштука( со ступенькой - saddle bit, tapered - ровный силует. Если хотите подробно- будет очень долго и это можно разобрать по тем же pipe shape guide  в гугле.
На приведённых фото, сколько могу разглядеть, три разные трубки. Одна - 1,2 фото. Вторая 3,5,7 фото. Третья- 4,6 фото. Все три трубки по моему очень грубому определению  1/2 бент биллиард с мундштуком типа tapered. На 4 и 6 (это та же фото) возможно 1/4 bent billiard. Определить производителя трубок по этим фото невозможно, могу только предположить что на 1 и 2 фото Данхил. Bce.

А про стоимость в 5 млн мне не пофиг, потаму что это бездоказательный бред, а его здесь и так навалом.

#334 Neoran

Neoran

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 183 posts
  • LocationМосква

Posted 17 May 2018 - 11:25 PM

Удалено

Edited by Neoran, 17 May 2018 - 11:46 PM.


#335 Рус

Рус

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 155 posts
  • Locationнижний Новгород

Posted 17 May 2018 - 11:59 PM

Ravik, премного благодарен.

Насчет миллионов и прочего - пусть между собой в личке пишут друг другу. можно подумать, кто-то им что-то предлагает купить, или  у кого-то есть эти миллионы на покупку. А также - все такие историки, что прямо не знаешь куда спрятаться. Георгия Жукова от Юрия Жукова не могут отличить, зато сразу всё высмеивать норовят. Знаем мы таких, видывали, и на кое чём крутили. Неинтересно. Советчиков дохрена, а по человечески только  вы первый и ответили. за что  большое человеческое спасибо.
Неоран, не знаком и не вхож в сей  озвученный клуб. А вот определить полу от всяких три четвертных и иже не смог сам. Потому что  попытался перенести с вида  вполоборота на  вид сбоку и получается, что не вписывается модель  ни в одно и ни во второе. Потому и спросил у опытных,  кто передержал трубок в руках  намного больше. Потому что можно читать в инете много и каталоги листать, но без практического навыка и держания в руках,  по таким фото  фик определишь нормально.
потому спросил тут. В книге инфы не нашел, а по сети полазил насчет каталогов. Тоже не то попадалось всё. Или  покупать надо, или  не похожие модели. насчет полубента биллиарда как бы да. Но всё равно как то закругленнее. Понимаю, что до яблока не доходит вообще.Но и чистый биллиард как то не получался, на мой взгляд, если по схемам глядеть.  Может  все таки пот?  или что-то среднее между биллиардом и потом? Или это искажение за счет проекции?  Возможно раньше не так строго подходили  к таким  схемам. Ведь наверняка у разных фирм и стран и свои были классификации раньше. Это сейчас Данхелловские схемы  взяли  чуть ли не за образец. И  промежуточные  лекала  старых трубок могут в них не попадать. или я не прав? И есть точная модель и размеры того, что на фото? прошу не пинать.. я и сам знаю, что мало знаю. потому и спрашиваю.

Edited by Рус, 18 May 2018 - 12:27 AM.


#336 Рус

Рус

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 155 posts
  • Locationнижний Новгород

Posted 18 May 2018 - 12:49 AM

ну вот если  взять савинелловские модели, то какая ближе к фото номер 3?
601, 602, 626,627, 677кс?
https://www.milantob...iShapeChart.JPG
Ну или может просто  ткните конкретно по привязке к модельному ряду чьему-то и  номеру модели?

Edited by Рус, 18 May 2018 - 12:50 AM.


#337 sky

sky

    Недопейсатель...

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 5027 posts
  • LocationKiriyat Motzkin. Israel

Posted 18 May 2018 - 03:28 AM

 Рус, 18 May 2018 - 12:49 AM, написал:

ну вот если  взять савинелловские модели, то какая ближе к фото номер 3?
601, 602, 626,627, 677кс?
https://www.milantob...iShapeChart.JPG
Ну или может просто  ткните конкретно по привязке к модельному ряду чьему-то и  номеру модели?
Никакая. Ещё раз - трубочный дизайн, как и многое другое, подвержен моде. Трубки столетней давности, есессно, отличаются от современных. Так-же, как и трубки XVII, XVII, XIX вв. И внутри столетия, они так-же отличаются по дизайну. Возьмите не шейп-карты, а реальные торговые каталоги, 1920-0-ух гг.
Мона начать отсюда
Опубликованное фото

Цитата

какие основания не верить этим воспоминаниям? трубки в Гори  музее есть. Всё остальное  подвергать сомнению?
Все основания. Зачем ему, некурящему, трубки. Тем более, чужие. Он, есессно, подворовывал,(как и все), но не по таким мелочам и уж всяко не лично у Хозяина.  Да и больно говённые эти трубки. Сама она, вполне может и верить в то, что...

Цитата

В книге инфы не нашел
Тогда о сём книга?  Сразу говорю, читать всю галиматью на Планете - не предлагать.

Цитата

И  насчет архивиста и историка. Я отлично  знаю эти различия, и писал не про жукова, что он архивист, в понимании работника архива,  а что он работал плотно в архиве, в отличие Радзянских и пр.
так что не передергивай пжл.
А я и не передёрниваю. Работник архива и специалист-архивовед - разные вещи. Есть еще археограф и текстолог.
А Радзинский, закончил тот-же ВУЗ, что и Жуков. И по той-же специальности,(и это не история и не архивное дело), и так-же, как и Жуков, основную часть жизни занимался вещами далёкими от науки. Такшта...
"Все усилия бросались на глаза." © Alessandro,(дорогой наш), Пономарчук

Вам скажут 19*38 не чаша под латакию? 3,14здят. © Crossmaker

#338 sky

sky

    Недопейсатель...

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 5027 posts
  • LocationKiriyat Motzkin. Israel

Posted 18 May 2018 - 03:40 AM

Цитата

Надеюсь, что фактов про то как Сталин вызывал сайгонских проституток, у тебя нет?
а ты наверное перепутал Сталина  с Шаломом, вице премьером Израиля, у которого был секс скандал, за который его попёрли с поста.
Все домыслы про секс страшилки Берии и Сталина сочинялись поосле их смерти такими как Хрущев с одной целью - опорочить их  имена, подняв свой  рейтинг, на этом фоне.
если ты себя историком позиционируешь, то не стоит опускаться до  слухов и такого рода глупых заявлений.

Нет, историком я себя не позиционирую. Про сайгонских проституток - шутка. Даже они не помогли бы Кобе, в описываемый период...
А скандал был...тока не с Шаломом, а с Моше Кацавом. И был он не вице-премьер, поскольку у нас таких вааще нет, но президент. И его вовсе не попёрли, но посадили... И это таки да, история. Совсем недавняя... Что уж говорить о...
А Сильван Шалом, министр внутренних дел, подал в отставку сам. У нас тут с этими делами строго. Командующие, генералы полиции, министры - вылетают как пробки. Было там чего, или нет - неважно. Карьера загублена. А сшить такой скандал - та лехко.
"Все усилия бросались на глаза." © Alessandro,(дорогой наш), Пономарчук

Вам скажут 19*38 не чаша под латакию? 3,14здят. © Crossmaker

#339 yks

yks

    Чеширский кот

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 7172 posts
  • LocationЧеловек Мира

Posted 18 May 2018 - 04:44 AM

А если учесть что писатели и историки многие пишут притянутое за уши. И что Тот кто забрал трубки Сталина мог их заныкать по дороге, а зайти на барахолку и купить какую то старую хню похожую на трубки и привезти в музей. А фото ретушировали))) и где взять оригинал? Сейчас есть всякие анализы, но историки ими не хотят упорно пользоваться, иначе у них картина рушиться. Поэтому пишут отсебятину, не опираясь на новые технологии.
Рус есть же тема каталогов на форуме, там Капитон много выкладывал. Если интересно бери изучай. И всё равно вопрос какие трубки любил Сталин останется тайной
Кто понял Жизнь, работу бросил...

— Почему ты снова куришь?
— Потому что я снова становлюсь взрослее...

#340 sky

sky

    Недопейсатель...

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 5027 posts
  • LocationKiriyat Motzkin. Israel

Posted 18 May 2018 - 05:25 AM

Ну а смысл тырить юзаные деревяшки. Там у него новых, презентованных - полные закрома. Потом, дачи делили, мебель, обстановку. Ушлые ребята нормально наварились.

Писатели, могут писать чё угодно. На то, они и писатели.

А что там за "всякие анализы", которыми упорно не хотят пользоваться историки?

Edited by sky, 18 May 2018 - 05:26 AM.

"Все усилия бросались на глаза." © Alessandro,(дорогой наш), Пономарчук

Вам скажут 19*38 не чаша под латакию? 3,14здят. © Crossmaker