Обнаружен отключенный Javascript

У вас отключен Javascript, поэтому некоторые функции форума не будут работать. Чтобы расширить функционал, включите Javascript.

7

Старые-Новые трубки. Мифы и Реальность

Started By filin, Feb 08 2013 03:30 PM

вкус трубки

Чтобы отвечать, сперва войдите на форум

382 ответов в теме

#221 Южный Курил

Трубокур

Член клуба
1063 Сообщений:

LocationСамарканд Узбекистан

Опубликовано 18 February 2013 - 02:11 PM

filin, 08 February 2013 - 03:30 PM, написал:

Читал разное мнение по поводу феерического курения старых трубок, купленных не куренными на других форумах, и стало интересно почитать мнение основанное на опыте и практике. Сразу хочу определится, обсуждаем трубки без проблем с инженерией, мундштуками и тд. т.е практически обсуждаем мнение: выдержка бриара в изделии улучшает ли его курительные и вкусовые качества или нет?

В конечном итоге после всего прочитанного я пришел к мнению что если трубка сделана из качественного бриара то курится она будет вкусно вне зависимости от того сделана она на старой английской,итальянской мануфактуре или современными мастерами, и правильный на ней рисунок или его вообще нет, просто в 50-60 годы качественный бриар раньше могли себе позволить солидные мануфактуры толкаемые конкуренцией, а сеичас топ матера и мастера которые могут позволить его себе обеспечить,как оказалось из обсуждения лучше всего бриар сохраняется не в мифических бабушкиных чуланах (где бы такую бабушку найти), а секретных гаражах топ грейдеров причем исключительно в гаражах пропитанных испарениями датскими авто. Теперь остается определиться что такое качественный бриар. Вот выписка из журнала.. Пайп..за 2001стр 31-32.
,,Качество бриара определяет климат и состав почвы.Если эти два обстоятельства являются сбалансированными корнекап будет расти в идеальном состоянии.Почва не должна быть слишком плодородной,ни сухой,она должна быть песчано-суглинистой.В месте произрастания не должно быть много дождей,тк это заставило бы расти корень взрывным способом,и не слишком засушливой. только тогда материал сможет достичь надлежащего баланса между структурой дерева и его составом,это единственное что имеет значение для качества,, Rainer Barbi.

Изменено: Южный Курил, 18 February 2013 - 02:37 PM

Исскуство жизни заключается в том,что бы окружать себя хорошими людьми и избегать плохих.

Наверх

#222 Shtin_Andrey

матрос трубочного флота

Модераторы
11279 Сообщений:

LocationРоссия, Нижний Новгород, на форуме с 30.09.02

Опубликовано 18 February 2013 - 02:25 PM

Markonie, 18 February 2013 - 09:18 AM, написал:

А пористый бриар отдает вкус табака, которым обкуривался, и сладость табака. Плюс комфортен в курении- не влажнит, менее греется.

Значит ли это, что лёгкий, пористый, сухой бриар будет вкусным?

"Мы с упоением верим в ложь и с остервенением опровергаем очевидные истины." А. Зиновьев

Наверх

#223 Пастор

Трубокур

Член клуба
377 Сообщений:

LocationМосква и её окрестности

Опубликовано 18 February 2013 - 02:33 PM

Есть у меня пара старых-новых французских трубок BC, где-то 70-х годов. Качество самих трубок значительно выше современных поделок. На счет какого-то особенного вкуса, вызванного выдержкой изделия ничего не скажу. Думаю, что выдержка изделия на вкус и качество уже не влияют.

С Уважением,
Александр.

Наверх

#224 Markonie

Smoky Heaven pl

Член клуба
10560 Сообщений:

LocationEverywhere

Опубликовано 18 February 2013 - 02:40 PM

Цитата

Значит ли это, что лёгкий, пористый, сухой бриар будет вкусным?

по моему, мы логически уже даже к этому пришли. Основываясь на личном опыте многих курильщиков и общих знаниях.
Идеальная по вкусу трубка должна быть:
- сделана из плато (от коры на 4-5 пальцев)
- стрейт-грейн/кросс для равномерности теплообмена и всех параллельных процессов
- возраст корнекапа желательно более 20 лет
- хранение заготовки (а не трубки) - в естественных условиях и не 2 года, как обычно, а много более, десятки лет.

Изменено: Markonie, 18 February 2013 - 02:42 PM

SMOKY HEAVEN pl
My pipes

Наверх

#225 Markonie

Smoky Heaven pl

Член клуба
10560 Сообщений:

LocationEverywhere

Опубликовано 18 February 2013 - 02:45 PM

Shtin_Andrey, 18 February 2013 - 02:25 PM, написал:

Значит ли это, что лёгкий, пористый, сухой бриар будет вкусным?

Можно сказать так - будет усиливать вкус трубки/табака

SMOKY HEAVEN pl
My pipes

Наверх

#226 anton

Трубокур

Член клуба
966 Сообщений:

LocationMoscow

Опубликовано 18 February 2013 - 03:26 PM

Подкину дров в костер, мануфактурных.... :lol:

Старожилам форума хочу напомнить,а новичкам предложить для ознакомления и осмысления, известную статью Ф.Ханны
"The Myth of Brand and Maker in Pipesmoking".
В ней, в том числе, автор излагает свою (и не только) точку зрения на проблему качества курения трубок, сделанных некоторыми мануфактурами и топовыми мастерами.

Дьявол - в деталях.

Наверх

#227 Markonie

Smoky Heaven pl

Член клуба
10560 Сообщений:

LocationEverywhere

Опубликовано 18 February 2013 - 04:13 PM

спасибо, любопытно. Почитаю на досуге.

SMOKY HEAVEN pl
My pipes

Наверх

#228 аяк

Трубокур

Член клуба
2851 Сообщений:

Locationг.Москва

Опубликовано 18 February 2013 - 04:17 PM

Ну вот -пришел Антон и все интересное закончилось.После прочтения статьи ---тему можно закрывать.
Для каждого человека вкусовые качества обсалютно разные.И все мнения субьективны.И что самое интересное---Каждый кулик..... .!!!!

День проведенный на охоте или рыбалке в актив жизни не засчитывается. Сабанеев
«Кабаки и бабы доведут до цугундера!»
Объем бицепса не влияет на полет пули!

Наверх

#229 К.Никитич

Трубокур

Член клуба
9361 Сообщений:

LocationMoscow

Опубликовано 18 February 2013 - 05:44 PM

аяк, 18 February 2013 - 04:17 PM, написал:

Для каждого человека вкусовые качества обсалютно разные.И все мнения субьективны.И что самое интересное---Каждый кулик..... .!!!!

Когда дело касается своего кошелька , то все мнения становятся субъективными :neznau

Стараюсь писать только о том, что знаю

Наверх

#230 Южный Курил

Трубокур

Член клуба
1063 Сообщений:

LocationСамарканд Узбекистан

Опубликовано 18 February 2013 - 06:16 PM

Антон великолепная статья,большое спасибо! Здорово было бы если бы кто нибудь из серьезных переводчиков мог ее перевести хорошим литературным языком. Кроме выводов в статье во многом подтверждающим и мои тезисы,есть и мораль что вкусную трубку может иметь абсолютно любой,и дело не в бренде и не в цене.Трубокуры не делятся по кастам, и по вагонам на чернь из плацкарта, и на портфельных инвесторов из СВ и мальчиков их обслуживающих (по Пелевину).Шанс получить вкусную трубку есть у каждого.)))

Изменено: Южный Курил, 18 February 2013 - 06:40 PM

Исскуство жизни заключается в том,что бы окружать себя хорошими людьми и избегать плохих.

Наверх

#231 К.Никитич

Трубокур

Член клуба
9361 Сообщений:

LocationMoscow

Опубликовано 18 February 2013 - 06:32 PM

Южный Курил, 18 February 2013 - 06:16 PM, написал:

.Шанс получить вкусную трубку есть у каждого.)))

ну кто бы с этим спорил , отработать на трубку по- полной и получить . Реально почти любая трубка с хорошеей инженерией ДОЛЖНА вкусно закуриться ,вопрос только времени . У меня один Крисвилл был , я его 9 лет курил , но видно еще лет 9 надо было , тогда бы точно вкусно закурился . Видимо я свой шанс упустил

И как же много я таких шансов поупускал , только из 40 или более Савинелли 3 трубки курились относительно вкусно ,. Эх .... надо было их до сих пор курить , может вкус бы и появился
Вот Мельников в Табакерке шкаф выставил вроде на 90 трубок , хороший шкаф и интерес у народа вызвал . А вот что стававить туда в таком количестве народ будет , если трубок много уже есть , а хороших никак нет . Зачем же тогда столько трубок покупают , если и дешевые все вкусные . Вот только видимо не очень вкусные , если все покупают и покупают ....

Изменено: К.Никитич, 18 February 2013 - 06:52 PM

Стараюсь писать только о том, что знаю

Наверх

#232 Olderman

Писатель

Член клуба
3457 Сообщений:

LocationSaint-Petersburg

Опубликовано 18 February 2013 - 06:34 PM

К.Никитич, 18 February 2013 - 05:44 PM, написал:

Когда дело касается своего кошелька , то все мнения становятся субъективными :neznau

Костя - ты глыбко прав!
p.s. После внимательного прочтения всей ветки, у меня один вопрос ,конечно,остался...Но - погожу его задавать.Может персонаж,вызывающий этот вопрос,еще разок-другой осчастливит своим постом...а может быть и не одним.

Изменено: Olderman, 18 February 2013 - 06:35 PM

Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего,чем одним только добрым словом. © Аль Капоне.

С наилучшими пожеланиями !Берегите себя!

И к чёрту кобуру!!! © Л.Б.Черчес

skype name - churchess leonid

Наверх

#233 Markonie

Smoky Heaven pl

Член клуба
10560 Сообщений:

LocationEverywhere

Опубликовано 18 February 2013 - 07:37 PM

Статья неплохая, практически все аспекты затронуты, главный тезис, что "курим не бренд, а бриар". Ну, это и так понятно было. Но тема секретов сезонирования и отбора бриара не освещена совсем. А как это делалось, например, во времена великого Данхилла 1913 года? И делалось ли вообще? Было ли такое "понятие" в те времена или просто делали "инструменты для курения" по шейпам... А почвы... ну, это уж совсем круто. С мягкостью-жесткостью бриара все понятно, как влияют. Но впрямую влияние на вкус, как в виноделии... этого сам автор не знает. Слишком уж фантастический аспект для человеческого обоняния.

SMOKY HEAVEN pl
My pipes

Наверх

#234 К.Никитич

Трубокур

Член клуба
9361 Сообщений:

LocationMoscow

Опубликовано 18 February 2013 - 07:58 PM

А если еще учесть , что на Западе такие статьи пишутся так , чтоб не принизить ни один из сектров торговли трубками , то статья прямо в яблочко .

Все трубки хорошие , выбирай на любой вкус и и за любые деньги .

Главное , господа , покупайте , покупайте , покупайте......... хорошие все !

Изменено: К.Никитич, 18 February 2013 - 08:02 PM

Стараюсь писать только о том, что знаю

Наверх

#235 Данко

Трубокур

Член клуба
1107 Сообщений:

LocationМосква

Опубликовано 18 February 2013 - 08:36 PM

Южный Курил, 18 February 2013 - 06:16 PM, написал:

Шанс получить вкусную трубку есть у каждого.)))

Напоминает фразу, которую связывают с понятием Американская мечта: "Каждый может стать миллионером!"
Надо только постараться :pipe

Мы покупаем не трубки и табаки.
Мы покупаем ощущение радости, которое они дают
контакты: dankopipes@ya.ru

Наверх

#236 Аврыло Селянинович

Tobacco use disorder & compulsive hoarding of pipes (DSM-V)

Член клуба
7693 Сообщений:

LocationОбнинск / Любицы

Опубликовано 18 February 2013 - 08:48 PM

Папа Карло, 18 February 2013 - 06:03 AM, написал:

Про свойства- неорганизованность грэйнс увеличиват шанс поймать капризную трубку в длинное покупки машинных трубок, есть и обратные примеры- полумашинные итальянцы, часто даже с плохой сверловкой курятся очень неплохо. Качество исходного материалла практически всегда определяет качество конечного продукта.

Хм. Теперь бы это ещё разок перевести - глядишь, станет немного понятнее. :neznau

Попробуем ещё раз. По пунктам.

1. Как именно влияет методика распиловки корнекапа на свойства трубки?
Расшифровываю. Вот у нас есть большой такой, жирный, мясистый корнекап. Режем его пополам. Одну половину распиливаем на эбашоны, чтобы сэкономить материал. Вторую режем, чтобы получилось хорошее плато. Ну, и обрезки там, если останутся. Допустим, осталась ещё пара эбашонов.
Вот из всего этого делаем трубки. И из плато, и из всех эбашонов.
Внимание, вопрос: будет ли трубка, сделанная из плато, гарантированно отличаться от трубок, сделанных из эбашонов, по вкусовым и/или курительным свойствам?

Если опять что-то неясно, переспрашивайте, не стесняйтесь.

C непременным уважением,
возвращающийся Аврыло Селянинович.

Наверх

#237 К.Никитич

Трубокур

Член клуба
9361 Сообщений:

LocationMoscow

Опубликовано 18 February 2013 - 08:58 PM

Изначально по вкусу трубки отличаться не будт , если сделаны из одного корнекапа , но если трубки пролежат лет 20-30 , то будут , так как в эбошеновых капиляры сожмутся сильнее , чем в плато и обкурить трубку будет труднее . Если обе трубки были уже достаточно курены , но не испорчены , то отличия будут незначительными и будут зависеть от того , чем трубки обкуривались и как за ними ухаживали .
А физическое курение трубки будет лучше у тех трубок , текстура которых равномернее распределена по всей трубке .

Изменено: К.Никитич, 18 February 2013 - 09:00 PM

Стараюсь писать только о том, что знаю

Наверх

#238 Аврыло Селянинович

Tobacco use disorder & compulsive hoarding of pipes (DSM-V)

Член клуба
7693 Сообщений:

LocationОбнинск / Любицы

Опубликовано 18 February 2013 - 09:07 PM

К.Никитич, 18 February 2013 - 08:58 PM, написал:

Изначально по вкусу трубки отличаться не будт , если сделаны из одного корнекапа , но если трубки пролежат лет 20-30 , то будут , так как в эбошеновых капиляры сожмутся сильнее , чем в плато и обкурить трубку будет труднее . Если обе трубки были уже достаточно курены , но не испорчены , то отличия будут незначительными и будут зависеть от того , чем трубки обкуривались и как за ними ухаживали .
А физическое курение трубки будет лучше у тех трубок , текстура которых равномернее распределена по всей трубке .

И этот человек называл меня сказочником? Никитич, да после эдакого тебе надо взять псевдонимом чё-нить вроде "Старший Брат Гримма Андерсен". :grin

А почему капилляры в эбашонах сильнее жмутся, не поделишься? Какова природа сего феномена? :help

C непременным уважением,
возвращающийся Аврыло Селянинович.

Наверх

#239 deadhead

Вольное Общество Трубокуров

Член клуба
2368 Сообщений:

LocationMoscow

Опубликовано 18 February 2013 - 09:08 PM

К.Никитич, 18 February 2013 - 06:32 PM, написал:

У меня один Крисвилл был , я его 9 лет курил , но видно еще лет 9 надо было , тогда бы точно вкусно закурился . Видимо я свой шанс упустил

Это наверное вам самый,самый волшебственный из всех волшебных достался, волшебство, оно же так просто не даётся, не так ли ? :grin

К.Никитич, 18 February 2013 - 06:32 PM, написал:

Вот Мельников в Табакерке шкаф выставил вроде на 90 трубок , хороший шкаф и интерес у народа вызвал . А вот что стававить туда в таком количестве народ будет , если трубок много уже есть , а хороших никак нет . Зачем же тогда столько трубок покупают , если и дешевые все вкусные . Вот только видимо не очень вкусные , если все покупают и покупают ....

На 98, Константин Никитич, и это в корне меняет дело :lmao