Друг, посоветуй книжку

Опубликовано 04 November 2013 - 07:04 PM

Valentinych, 04 November 2013 - 04:19 PM, написал:

А может у Атоса просто банально не было выбора?

Скорее не то и не там искал, а значит, неверные жизненные приоритеты

• Наверх

Опубликовано 04 November 2013 - 07:11 PM

• Наверх

Опубликовано 04 November 2013 - 07:34 PM

Жора, 04 November 2013 - 07:11 PM, написал:

Скажу банальность, для того, чтобы понять сыр вонючий перед тобой или гуано - вовсе не обязательно пробовать... Существует масса косвенных прогностических признаков, позволяющих с высокой степенью достоверности отличить одно от другого..

Мысль , конечно , глубокая и сформулирована по-взрослому , но...  Ладно ушли мы как-то от литературы

• Наверх

Опубликовано 05 November 2013 - 04:14 AM

• Наверх

Опубликовано 05 November 2013 - 04:53 AM

Не знаю чего пристали к Солженицыну ... всё страсти давно уж отгорели. Нормальные коньюнктурные работы ... с пафосом, с грязью, ровно и увлекательно написанные. Раз его до сих пор обсуждают ... значит попал снайперски в тему ... не важно как о нём отзывается ... show must go on! ©.

Жора, 01 November 2013 - 10:28 AM, написал:

... как Вы  оцениваете писателя Пелевина?

Нарк. Не писатель.

Попались под руку "Инверсии" Бэнкса - сказки для детей. Перечитываю Мериме ... во, люди! Наступили тебе на ногу - ты его на дуэль! Надела баба чёрную маску - загадка! Кино, а не жизнь.

• Наверх

Опубликовано 05 November 2013 - 02:52 PM

Shtin_Andrey, 05 November 2013 - 04:53 AM, написал:

Перечитываю Мериме ... во, люди! Наступили тебе на ногу - ты его на дуэль! Надела баба чёрную маску - загадка! Кино, а не жизнь.

Ага. Показала щиколотку из-под юбок - мягко говоря, легкодоступная... Вот время было: язык вееров, язык мушек. Всё намеками. Правда намеки были достаточно прямые. Лет пятнадцать назад одна уже пожилая дама, покуривая беломорину, рассказывала мне, что в конце 19-го - начале 20-го века сложился даже язык (этикет?) курильщика, и широко получил распространение в 30-е годы (?!).  В случае, если мужчина просит у женщины прикурить, она подает ему спичку (зажигалку). Если же женщина дает прикуривать вам из своих рук, это означает - "Я Вас жду". Ну, понятно, где и зачем   Рассказала она мне эту историю после того, как дала мне прикурить   Я быстренько, быстренько смылся: "надо срочно позвонить"
А я решил перечитать Н.Гончарова "Фрегат "Паллада"". В детстве читал, уже практически ничего не помню. К тому уже много раз убеждался, что хорошие книги, с возрастом, по-другому понимаешь. Вот, например, "Войну и мир" Толстого я первый раз прочёл в пятом классе (по своей воле ) Потом по ходу школьной программы, потом в университете, потом лет в сорок. И каждый раз читал абсолютно другую книгу! В детстве мы читаем войну, а с возрастом - мир. Это не мои слова. Это мне в интервью в году так 89-м сказал композитор Евгений Крылатов. Смысл его слов дошел не сразу, с возрастом...

"Где глупость - образец, там разум - безумие" (Гете).

• Наверх

Опубликовано 06 November 2013 - 05:40 AM

Что Толстого, что Достоевского временами читаю, но ... никакого удивления, особого таланта, гениальности за ними не нахожу. По Достоевскому такое ощущение, что это попса своего времени ... Такое ощущение, что нас порой ударяет волной популярности этих писателей за пределами СССР.
Когда есть желание оценить творчество писателя, то стараюсь вытащить книжку из "середины полки", т.е. беру не самую популярную, не самую плохую, а именно среднее произведение. Вытащил с полки "Подростка" Достоевского ... дам дочери почитать. Подумал, что если издать эту книгу в покетбучном формате с картинкаме ...
Если что-то из школьной программы плохо помню, то беру у детей, читаю. Обнаружил, что Островского вроде бы и читал, но не читал. Целая книжка простеньких пьесок буквально ни о чём: плоские короткие зарисовочки. Пьески для деревенского театра. Понятно, что школьникам не понятно как можно по такой ерунде писать сочинения.

Временами поглядываю на "Улисс" Джойса, чтобы перечитать, но пока понимаю, что рановато ... надо забыть получше.

• Наверх

Опубликовано 07 November 2013 - 03:19 AM

• Наверх

Опубликовано 07 November 2013 - 04:25 AM

Старший деть посоветовал почитать Чарльза Буковского "Хлеб с ветчиной". Давно не встречал мат в литературе Напомнило "Поколение пепси" нашего Пелевина, только если наш - нарк, их - алк, время американской депрессии. Деть сказал, что в институте народ его почитывает, смешно. Мне показалось, что в романе больше депрессии, чем юмора, прочитал затем "Почтамт" Буковского, ветчина - лучше. Вообще близкие к автобиографическим, романы люблю, но к примеру, читая Стивена Фрая, ржал чаще.
PS:  "Раковый корпус" Солженицына читал, в Гулаг конкретно погрузился, но не осилил до конца.

• Наверх

Опубликовано 07 November 2013 - 06:22 AM

• Наверх

Опубликовано 07 November 2013 - 10:08 AM

Shtin_Andrey, 06 November 2013 - 05:40 AM, написал:

Обнаружил, что Островского вроде бы и читал, но не читал. Целая книжка простеньких пьесок буквально ни о чём: плоские короткие зарисовочки. Пьески для деревенского театра.

Ну, а почему нет. Мы пытаемся оценить всё с уровня своего интелекта , образованности, эрудиции, но далеко не все индивиды живут высокими материями, и даже не высокими страстями, а обычным бытом, и страстями низменнными. Однако и в таком - "простом" окружение у молодых в особенности граждан возникают некие позывы, смутные предчувствия, "сны о чём-то большем", высшим выражением которых будут вопросы наподобие Катерининых в "Грозе" - Отчего люди не летают как птицы?. Нас бы загнать в ту купеческую бытовуху, описываемую островским - не так бы возопили. Я, кстати, в 86-ом имел счастье побывать в усадьбе Островского - Щелыково под Костромой. Туда и доехать-то непросто было, грязь непролазная, распутица, машину пришлось бросить километра за три, дальше пешком по кочкам. Ладно ещё Кострома, Суздаль, Владимир, Ярославль, Ростов Великий, это всё-таки красивые картинки Золотого Кольца. А вот посети Переславль-Залесский, Рома́нов-Борисогле́бск, Мышкин - там ещё можно ощутить атмосферу Островского.

Цитата

По Достоевскому такое ощущение, что это попса своего времени

Действительно, далеко не каждый пишет исключительно с целью донести глубокие философские посылы современникам, а тем паче потомкам. Для многих это просто способ заработка. Но в том-то и загадка любого творчества, что даже если ты сядешь писать чисто из меркантильных/коньюктурных соображений, музы (назовём это так) могут вывести тебя на совершенно неожиданные мыслеформы.

  Churchwarden & Latakia preferably

Стяжите Дух Мирен и тысячи вокруг вас спасутся!

• Наверх

Опубликовано 07 November 2013 - 06:11 PM

Вы удивитесь,порой,в какой суете я нахожу время для столь неспешного занятия,как курение трубки...

Трубка смогла дать мне гораздо больше,нежели сумела у меня отобрать.

• Наверх

Опубликовано 07 November 2013 - 06:55 PM

Shtin_Andrey, 06 November 2013 - 05:40 AM, написал:

Что Толстого, что Достоевского временами читаю, но ... никакого удивления, особого таланта, гениальности за ними не нахожу. По Достоевскому такое ощущение, что это попса своего времени ... Такое ощущение, что нас порой ударяет волной популярности этих писателей за пределами СССР....

Сейчас бы писали такую попсу. Ну я понимаю, Русская философия умерла аккурат в 19 веке - начале 20 го, откуда сейчас взяться писателям с вечными мыслями. А вы, Андрей, наверное в Русской философии дока, если для вас Толстой и Достоевский - попса, снимаю шляпу..

GilGalad, 07 November 2013 - 10:08 AM, написал:

Действительно, далеко не каждый пишет исключительно с целью донести глубокие философские посылы современникам, а тем паче потомкам. Для многих это просто способ заработка. Но в том-то и загадка любого творчества, что даже если ты сядешь писать чисто из меркантильных/коньюктурных соображений, музы (назовём это так) могут вывести тебя на совершенно неожиданные мыслеформы.

Т.е. вы считаете что Достоевский писал для заработка, а во время (собственно писания) его начинали терзать неразрешимые вопросы этики и он облекал их по ходу дела в форму повествования. Я то, по скудоумию, считал что у него происходило с точностью до наоборот,. что ему часто приходилось писать быстро, чтобы сдать рукопись к сроку, к кассе и он не успевал показать глубину религиозной темы и моральной проблематики жизни героев произведения. А вот эти самые вопросы сидели в нем как в беременном и требовали разрешения.

Изменено: viktorius67, 07 November 2013 - 06:59 PM

• Наверх

Опубликовано 08 November 2013 - 08:52 AM

• Наверх

Опубликовано 08 November 2013 - 09:05 AM

viktorius67, 07 November 2013 - 06:55 PM, написал:

Т.е. вы считаете что Достоевский писал для заработка

Где у меня написано, что именно Достоевский так писал?
Кстати, Вы не находите, что принципиального противоречия в Вашем мыслеизложении нет: "писал для заработка" сиречь "торопился сдать в редакцию" - суть одна. Это опять-таки с Ваших слов, а не с моих. Я не считаю Достоевского ни "попсой", ни меркантильным "литературным негром", он один из любимых моих писателей!

Изменено: GilGalad, 08 November 2013 - 09:17 AM

  Churchwarden & Latakia preferably

Стяжите Дух Мирен и тысячи вокруг вас спасутся!

• Наверх

Опубликовано 08 November 2013 - 09:33 AM

siburoid, 07 November 2013 - 06:11 PM, написал:

Да и перевод более понятен для них

Ну да, вспомните хотя бы "Осенний марафон":
- Анндрейй, мне неппоннятно оддно местто
"Да за кого ты себя почитаешь, фря ты эдакая, облизьяна зеленая?"
- Я думмаю - "Облизьяна" - этто неправильная печать...

А уж "нещечко" - им вжисть не перевести!

Изменено: GilGalad, 08 November 2013 - 09:36 AM

  Churchwarden & Latakia preferably

Стяжите Дух Мирен и тысячи вокруг вас спасутся!

• Наверх

Опубликовано 08 November 2013 - 09:40 AM

Gall, 05 November 2013 - 02:52 PM, написал:

Ага. Показала щиколотку из-под юбок - мягко говоря, легкодоступная...

Да ладно, за моду на декольте можно многое простить
И вообще... что-то навеяло
Разве так уж ужасно?

Spoiler

• Наверх

Опубликовано 08 November 2013 - 12:42 PM

GilGalad, 08 November 2013 - 09:05 AM, написал:

Кстати, Вы не находите, что принципиального противоречия в Вашем мыслеизложении нет: "писал для заработка" сиречь "торопился сдать в редакцию" - суть одна.  

А кто-нибудь слышал забавную историю, как писал одну из своих повестей (не помню, извините, какую) Куприн?  Он тогда только женился. И вот жена не пускала его в свою в квартиру (иначе говоря - в постель), пока он не приносил ей несколько глав рукописи. Действие выглядело так. Куприн стучался в дверь к жене, дверь слегка приоткрывалась, он просовывал в щель странички рукописи. Дверь закрывалась. Через некоторое время, дверь либо распахивалась перед ним и он проходил в дом, либо из приоткрытой двери вышвыривалась рукопись обратно (схалтурил, типа, мой друг) Иди, работай.

"Где глупость - образец, там разум - безумие" (Гете).

• Наверх

Опубликовано 08 November 2013 - 02:27 PM

Gall, 08 November 2013 - 12:42 PM, написал:

. Действие выглядело так. Куприн стучался в дверь к жене, дверь слегка приоткрывалась, он просовывал в щель странички рукописи. Дверь закрывалась. Через некоторое время, дверь либо распахивалась перед ним и он проходил в дом, либо из приоткрытой двери вышвыривалась рукопись обратно (схалтурил, типа, мой друг) .

O tempora! O mores!
Как-то в подмосковной маршрутке увидал такую рекламу:  жена выставляет мужа за дверь. Бредёт он понурый и вдруг, бздынь! Магазин "Яшма Золото", он, воспрянувши надеждой , накупив побрякушек бежит домой, дверь распахивается, жена вся сияет, с неё падает халат и она - в купальнике с блёстками
ЗЫ. Похоже у жены Куприна был хороший литературный вкус

• Наверх

Опубликовано 08 November 2013 - 03:38 PM

Жора, 08 November 2013 - 02:27 PM, написал:

O tempora! O mores!
Как-то в подмосковной маршрутке увидал такую рекламу:  жена выставляет мужа за дверь. Бредёт он понурый и вдруг, бздынь! Магазин "Яшма Золото", он, воспрянувши надеждой , накупив побрякушек бежит домой, дверь распахивается, жена вся сияет, с неё падает халат и она - в купальнике с блёстками
ЗЫ. Похоже у жены Куприна был хороший литературный вкус

Вспомнить бы еще, что он писал в это время. И сравнить: написанное до и в "сексуальном" рабстве

"Где глупость - образец, там разум - безумие" (Гете).

• Наверх