Трубка И.В. Сталина

Рус, 17 May 2018 - 09:52 PM, написал:

Обычный стандартный бент (никакого особо длинного чубука нет), коих сделано было миллионы. Не занимайтесь сочинительством.

yks, 18 May 2018 - 04:44 AM, написал:

Он просто любил трубки и всё. Глобально.

mamuka, 17 May 2018 - 07:31 PM, написал:

Голый вымысел современного трубокура. Супербестовость английских трубок гипертрофированно раздута. Трубки как трубки. Курятся весьма средненько и не более того. Ничуть не лучше французских.

Shtin_Andrey, 18 May 2018 - 06:58 AM, написал:

  
Ну правильно. Мы тут вымыслом и занимаемся, обсуждая чьи-то домыслы

Изменено: mamuka, 18 May 2018 - 09:57 AM

Shtin_Andrey, 18 May 2018 - 06:58 AM, написал:

это не вымысел , это мотивация , дорого покупать не хотят , вот и придумывают себе разные легенды Английские трубки в свое время были обычным предметом массового спроса  , а массовый спрос рождал и массовое предложение , ну и качество тоже было для массового потребителя
Одно добавлю , что  современные массовые трубки еще хуже и намного

Изменено: К.Никитич, 18 May 2018 - 10:05 AM

Цитата

Я думаю, он их просто курил. Всю жизнь. И не заморачивался.(но хорошие от плохих отличать умел). У него другие были заморочки. В т.ч. и глобальные.

Цитата

Я и сам проверил англогеронтофильскую теорию и пришёл к аналогичным-же выводам.  За исключением того момента, что английские не лучше французских. И там и там, есть очень разные производители. И в целом по палате, таки английские по-лучше. (я о старых трубках в первую очередь)
Есенно мне случалось сравнивать и дунхелли с ной-неймами.  Ноу неймы канули в небытие. При сравнении дунхеллей и т.п с Хишенами и Элтангами, дунхелли забылись. По моему это нормально.

Цитата

Согласен. Но меж них были и грошовые  Dr. Plunb, Irwin's и всё такое, а были и Dunhill, Loewe, каковые особо массовыми и слишком доступными не планировались,(мы говорим о 1930-40-ых годах)
Да оно и ща так. Есть  Medico и BBB, а есть Castello и Dunhill. И то и другое массовое.  Но если Вам, Константин Никитич, как-нить станет совсем уж скучно, можете их попробовать и сравнить.  Почувствуете разницу. Я гарантирую это )))

А время хонобангов, в описываемый период, ещё не наступило. И это хорошо. А то Сталин, услышав цену, приказал бы их всех расстрелять.

Изменено: sky, 18 May 2018 - 11:06 AM

Цитата

Вааще-то, протокольные подарки и сувениры, тож гос. собственностьь и проходит по линии МИДа.  В частности Packard Twelve, подарок Рузвельта, был закреплён за кремлёвским гаражом и работал лимузином №1.
Чё-нить годное, вроде автомобилей и аудио- кинотехники, сразу распределяли по министерствам и ведомствам. Альфа Роиео достался МО, а Аэро Минор Минздраву.
Всякую хрень, складировали в запасниках Музея Революции. Это факт. В т.ч. и пару дюжин трубок. Все они не пользованные и их трудно считать трубками Сталина.
Подарки от пионеров и физкультурников, оружейников Тулы и Ижевска, чабанов Абхазии, рабочих Праги и прочая и прочая и прочая и прочая, коих натащили ок миллиона единиц, Сталин не то, чтобы не принимал - он их на 99,99% и в глаза не видывал. Он в принципе считал, что такими подарками от простых людей пользоваться западло, но хранить необходимо. Впервые экспозиция была выставленна в Оружейной Палате в 1954 году. Ныне всё это в Музее современной истории России и ездит в экспозиициях по городам и странам. И это тоже факт.
Тот десяток приближённых, кто мог подумать посметь дарить Сталину подарки на личные торжества, делать этого не смели. Сталин такого рода подношений не терпел. И это, общеизвестный факт.

Такшта, про  "подарки от чистого сердца", можно рассказывать следователю. Попадётся с юмором - поржёт.

Пишу по мере ответов. А то две страницы уже написано..
скай, спасибо за фото из каталога. Красивенько Изящненько.  Насчет Власика. Дался он тебе. Я за ту инфу не  подписывался. но зачем врать  приемной дочери или племяннице (забыл кто там точно передавал эти  трубки в Гори)? и дался тебе здоровый образ жизни Власика. Я -тоже за здоровый образ. Но Влсик как хозяйственник, отвечавший за личное пополнение нужных  сталину предметов, мог и снабжать, и заменять какие то старые или прогоревшие трубки, да и просто взять какие-то "на память"..При том количестве на всех этажах  Ближней дачи, как описано, трубок, в бане, на городошной площадке и пр..  кто там   их считал и следил? показалось ему, что трубка плохая - взял = заменил на другу. А ту домой взял на память. Верный слуга.. любил хозяина.

Тем более, сам же говоришь - говённые трубки.. Может Сталин и оставлял какие то на память себе, типа той с серебрянным кольцом, в память о каких-то прошлых событиях. Тем более - драг металл
А деревянные простые Власик мог и  забрать.
короче, я не настаивал. Прочел - озвучил, сильно не расходится с реально предполагаемыми событиями. Могли и грузины  приврать, делая музей.

Андрей, насчет длины чубука. Померял развернув в фотошопе трубку - получается длиннее, чем обычно сейчас делают. Если провести линию по верху чаши, то она не касается  места соединения с мундштуком, а упирается еще в конец чубука и еще остается примерно сантиметр.
Попробовал смоделировал такое же положение на примере  своих трубок похожих, и  у них  он показался чуть короче.
но не настаиваю. И фото хреновые и возможно при  повороте угол нарушает перспективу и  возникает  такая иллюзия.

Цитата

прямо  заболевание - дунхелизЬм какой-то. По моему, во вкушении табака с помощью трубки  процентов 70 играет  роль сам человек и  его способность  к обонянию и  чувству вкуса.
если  табак хороший,  человек умеет курить - то он из любой трубки  может получить наслаждение. сколько раз  было - даю очень хорошую трубку, курим один табак,  у человека никак трубка не курится. Табак  тухнет. И пр. косяки. Я из этой же трубки курю прекрасно. Если  неопытен, или  не привык к трубке, то хоть какую трубку дай - будет хреновое курение. Но вина не столько в трубке, как  в не согласованности трубки и человека.

Имхо, переоценка идет  трубок вообще.
я не отрицаю  конкструкционных преимуществ одних против других трубок - но не до  фанатичного же  коленопреклонения. куча трубок из Сент Клода старых мне прекрасно служат и  в сравнении с дунхеллом моим и  пробовал у  друзей брал неоднократно, сильной разницы не заметил. Разница есть у ВСЕХ трубок. Каждая чем-то отличается. И больше это от моего к ним отношения зависит и даже от настроения.
иногда трубку не понимаешь и не любишь. А через несколько лет. она вдруг становится на какой-то период любимой. И фик пойми. кажется что всё то же.. и табак даже тот же..

Цитата

, Скай, этак ты скоро коммунистом станешь
насчет разницы - кто бы спорил в этом смысле. никто не отменял прямо заточенные руки и светлую голову и ответственность в работе.
  И если кто-то с ляпами сделает трубку, а кто-то душу вложит, вылизав и пригнав всё друг к другу, то естественно и  курить такое одно удовольствие. Но вот что замечал - родители больше любят трудных детей, а не послушных, муж - жену и жена - мужа, которые им нервы трепят,  а наездники - лошадей, которых пришлось укрощать долго..   может и с трубками не так всё однозначно?
И трубки , хорошо сделанные и хорошо курящиеся, такие только на фоне "говённых", как тут выразились..?


Скай, предлагаю перейти из историков в ранг повыше - в пророков. говори - какая трубка будет стоит пять мильонов долларов через 20 лет..

Изменено: Рус, 18 May 2018 - 07:41 PM

sky, из приведенного тобой  каталога - имхо, 1937 левый нижний наиболее схож. Но высота чаши высоковата немного.

остальные еще более имеют высокую чашу. А можно поинтересоваться  чей каталог и где бы их можно  еще нагуглить?  французские и английские..наверное  с 1920, как ты и предложил.
На форуме тема  есть, но там только одна  статья  простенькая про формы, ссылки многие не работают давно. А инет - бесконечный океана, где можно часами  плавать выискивая жумчужину в  пучинах водд

Изменено: Рус, 18 May 2018 - 08:02 PM

Рус, 18 May 2018 - 07:52 PM, написал:

http://loringpage.co...Atypical LC.htm

ооо, моя прелесть..
Сокровище..
гран мерси. Юрий 69. глаза радуются изяществу форм и их обилию.

Насчет - при чем тут бентованность трубок Сталина. Так тема такая. ПРО ТРУБКИ СТАЛИНА, Вам лично что-то не нДравится? идите ..в другую тему.



с1915 года, 56  имхо, наиболее похожа на трубку с фото. А чем старше - тем  высота чаши  намного выше и  сходства меньше.
  еще бы и иные каталоги  посмотреть  такого же вида и времени..

Изменено: Shtin_Andrey, 22 May 2018 - 03:40 PM

А вот такие две  трубочки  - француженка и англичанка  - не из той же серии примерно, что и сталинского фото? Обе примерно тех же годов..  Хотя моя французская  имеет чашу достаточно просторную.  А по фото  Сталинской трубки, о которой я спрашивал, внутренний диаметр чаши я так  примерно определил как 22, наружний верх- 33
угол между чубуком и вертикальной  осью  чаши  35 градусов. а высота чаши  по моим соображениям около 50. Цифра плавает, от 45 до 53, в зависимости от  фото. Возможно я  брал  другое фото, а там  была другая трубка.
  не знаю, бывали ли такие  трубки  с невысокой чашей  в этой линейке?


и как можно узнать  размеры. к примеру, той схожей трубки из каталога?
с1915 года, 56 ? размеры вообще где нибудь фигурируют?
я так понял, у 120  высота чаши 2 дюйма и длина вся 6 дюймов..

Изменено: Рус, 19 May 2018 - 12:02 PM

Еще раз благодарность Скаю и Юрию 69 за интересную ссылку. Теперь мне стало понятно как  правильно формулировать то, что я хотел сказать про форму мундштука. Про лебединый и гусиный профили и  высоту мундштука относительно верхней плоскости чаши. как раз окончание статьи  об этом.

Изменено: Shtin_Andrey, 22 May 2018 - 03:45 PM

У меня создаётся такое впечатление что ты где то взял трубку и думаешь что она вождя)))
В чем причина этих изысканий?

Не понял что я взял и  где я что либо писал про   свою трубку вождя?
Мне понравилась  трубка вот ЭТА (см. фото ниже) -
Но я не мог определить ее принадлежности по производителю и   тому, как ее классифицировать. Обратился к нескольким людям, разбирающимся в теме -  кто-то   помычал что-то про  три четверти бента, кто-то про полубент биллиард, а  почему-то все упорно  намекали на Данхилл. Хотя точки тут и близко нет.
Потом стал искать в инТЫРнете материал. нашел  ту книгу про трубку Сталина. Да, фото много, хорошего качества, а ответа так и не получил. Тем более, что там   разбирается трубка с клеймом. Там легко -  посмотрел по таблицам каким то и  знаешь - кто и когда. А тут - фото не сильно хорошего качества и всё.
Поспорили с одним товарищем, я думал - спрошу у знающих людей и  дам  ему размеры и  кто мог  ее сделать. а оказалось - или  туманные догадки или реакция типа выше упомянутых товарищей, которые  только  стебаются.

  насчет достать трубку Сталина - у меня нет пяти миллионов ни долларов, ни даже рублей. И я не настолько наивен, чтобы искать трубки, которые кто-то предложить может под таким названием. Настоящую никто не  продаст и не предложит. А  Покупать на ибее или иных площадках, даже у канадского коллекционера я точно не стал бы, даже при наличии  неограниченных средств.
А главное - интерес не мой, а приятеля - Он хотел сделать трубку КАК У СТАЛИНА. Я  хотел помочь. выбрал наиболее мне понравившуюся.

теперь понял, что лучше выбрал бы что-то  другое.  полегче и с более легче определяемыми характеристиками..
но если кто поможет  помочь найти  схему сходной трубки с теми же характеристиками, буду благодарен.
Знакомый хочет заказать себе у мастера такую копию, или купить сходную что тут криминального?
Где же как ни на  форуме, посвященном трубкам такое спрашивать, да и еще не в теме _Трубки Сталина.

Изменено: Рус, 19 May 2018 - 10:53 PM

Сделать вряд ли получится
Даже если дашь ему картинку
Тем более которую курить нормально можно

Если у реального мастера, так этой фотографии хватит)))
А если купить подобное, то просто напиши или Бабайке или Юре и они похожее подберут.
Но это бессмысленно если курить не умеет и не пробовал

Изменено: yks, 19 May 2018 - 10:29 PM

Рус, 19 May 2018 - 10:13 PM, написал:

Фото довоенное , трубка скорее всего английская . Найти довоенные каталоги известных английских трубочных фирм  трубочных  и выбрать . В каталогах  трубки очень хорошо представлены , гравюры на металле , качество отличное. В общем проблем нет , если есть желание. По преданиям  какие - то трубки , которые шли в Кремль , делал московский трубочный Мастер  Янкелевич , он работал именно со английскими каталогами известных трубочных фирм того времени. Я видел 3-5 трубок Янкелевича  , но уже послевоенного периода , качество работы очень хорошее. В Доме - музее Алексея Толстого в Москве   представлена коллекция его трубок , трубки от лучших английских производителей того времени ( в письмах Алесея Толстого много упоминаний о его трубках )  , теоретически модели тех же трубок , что и курил Сталин .  Развели тему на форуме , но выяснять все не на форуме нужно , а в библиотеках и архивах , ну если кого - то это очень интересует и кому - то это очень важно. Кстати есть опись  личного имущества Сталина , сделанная после смерти ( всё, вплоть до кальсон ) , там уж точно все его трубки будут указаны .

Изменено: К.Никитич, 19 May 2018 - 10:49 PM

yks, 19 May 2018 - 10:25 PM, написал:

Костя, при желании хороший мастер сделает копию. Вот к примеру, Бруно Наттенс сделал ремейк в 2016 году. И делал как раз по картинке. Чуть шею не дотянул, но компенсировал мундшем.))

Изменено: Юрий 69, 19 May 2018 - 11:28 PM

это разные трубки , на первом фото одна , на втором другая

К.Никитич, 19 May 2018 - 11:20 PM, написал:

Никитич для заданной задачи очень даже пойдёт я думаю приблизительное сходство
Тут ещё нужно понять что с ней делать будут и будут ли из неё курить табак)))

Изменено: yks, 20 May 2018 - 12:28 AM