Jump to content


Холодное Оружие


  • Please log in to reply
4801 replies to this topic

#3661 SHARK

SHARK

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 601 posts
  • LocationPoland

Posted 07 February 2020 - 02:24 PM

Posted Image
Posted Image
Posted Image

Фото делал на телефон. Извиняюсь за качество.
Ножи очень качественные...изящные...легкие и эргономичные....ну и конечно рез прям как Доктор прописал.
Клинок чуть чуть выпуклая линза со сведением в ноль. Линза и домаксаж дают меньшее прилипание продукта к лезвию.
Очень необычные для меня рукояти...рыбий хвост. Первый раз встречаю такую форму в кухонниках...но в руке лежит идеально.
Ежик ...универсальный и очень приятный нож на все случаи жизни....будет жить в машине.
Как для меня .....кухонники практически идеальны :kruto :kruto :kruto :kiss

#3662 SHARK

SHARK

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 601 posts
  • LocationPoland

Posted 07 February 2020 - 02:51 PM

По поводу мусатов так же есть кое какой опыт.  Перепробовал за 30 лет все виды. Для кухонников пользуюсь только мусатами. Алмазный самый эффективный и время сберегающий но и агрессивный. Надо уметь пользоваться. Керамический IDAHONE самый на мой взгляд лучший и практически вечный . Профессиональные широкие, овальные DICK , стальные....очень хороши и так же не убиваемы.  В принципе достаточно одного качественного мусата на кухне. Хватит на долгие годы. Я перепробовал все из любопытства и т.к. информация на форумах и интернете достаточна противоречива и очень много людей не имея реального опыта и доступа к высококачественному инструменту просто мелют языками и клавиатурой.
Затачиваю ножи примерно раз в четыре...пять лет. Если грамотный нож то муссата вполне достаточно. :umnik :grin

#3663 А.Харламов

А.Харламов

    трубоделатель

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 3713 posts
  • LocationМосква . село Измайлово .

Posted 07 February 2020 - 03:34 PM

View PostSHARK, on 07 February 2020 - 02:51 PM, said:

Затачиваю ножи примерно раз в четыре...пять лет.
Сергей, возможно, имеющиеся мусаты грубоваты (с избыточно крупным зерном/насечкой). При использовании условно безабразивного мусата ,типа циркониевой керамики ,из которой ножи делают, этот интервал может увеличиться до "примерно никогда" :) У меня именно так и происходит .
Трубки
Тамперы
Трубка вещь небольшая и каждая мелочь в ней важна, и влияет на ... © Shtin_Andrey; Вкус новой трубки - это вкус новой трубки.© Shtin_Andrey; Бильярд к любой роже подойдет, даже английской.© Marabux; Всё остальное - высшая нервная деятельность (в данном случае - фантазии) в мозгу.© SudomechM

#3664 Bonifatich

Bonifatich

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 2297 posts
  • LocationMoscow

Posted 07 February 2020 - 03:51 PM

Алексей Борисович, так я вроде не спорил, а лишь развил тему Кости - не надо точить)
Но, раз уж зашла речь, замечу, что твердые стали мусатить толку мало. По крайней мере, по моему опыту.

#3665 А.Харламов

А.Харламов

    трубоделатель

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 3713 posts
  • LocationМосква . село Измайлово .

Posted 07 February 2020 - 04:20 PM

View PostBonifatich, on 07 February 2020 - 03:51 PM, said:

так я вроде не спорил
Так и я не спорил . Если с моей стороны это выглядит именно так, видимо, криво излагаю, прошу извинить. Спорить не имел ни малейшего намерения. Рабочий стол в одной комнате, ноут в другой. Встаю размяться, смотрю в ноут,  пишу  в режиме клипового мышления :), поэтому ,наверное, с такими издержками .
Я так понял, что про "точить не надо" в ироническом смысле Константин написал . Так ведь и правда не надо их точить. Их точить - только портить. Точить (переспускать) надо только дешевую фабричку. один раз . Потому что она недосведенная . Такая же фигня как с доработкой дешевых фабричных трубок, например.

View PostBonifatich, on 07 February 2020 - 03:51 PM, said:

Но, раз уж зашла речь, замечу, что твердые стали мусатить толку мало. По крайней мере, по моему опыту.
По моему опыту здесь не столько в твердости стали дело . А еще в том, что из достаточно твердой стали еврокухню делать нецелесообразно . И в производстве и хрупко получится. Поэтому и имеем два разных стиля. Соединять их - только усложнять :neznau . А так-то на любую твердость стали алмаз найдется, это не проблема . Только "выправленный" им толсто сведенный нож все равно будет плохо резать .

Edited by А.Харламов, 07 February 2020 - 04:25 PM.

Трубки
Тамперы
Трубка вещь небольшая и каждая мелочь в ней важна, и влияет на ... © Shtin_Andrey; Вкус новой трубки - это вкус новой трубки.© Shtin_Andrey; Бильярд к любой роже подойдет, даже английской.© Marabux; Всё остальное - высшая нервная деятельность (в данном случае - фантазии) в мозгу.© SudomechM

#3666 yks

yks

    Чеширский кот

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 7172 posts
  • LocationЧеловек Мира

Posted 07 February 2020 - 04:45 PM

Я имел ввиду и без мусата. Расскажите как для первоклассника что реже точить и поправлять нужно и мусат это какая периодичность нормальная? И влияет ли угол заточки на уменьшение пользования мусатом и как?  Вот как раз холодно, возьму ножи кухонные и буду перетачивать.
Кто понял Жизнь, работу бросил...

— Почему ты снова куришь?
— Потому что я снова становлюсь взрослее...

#3667 А.Харламов

А.Харламов

    трубоделатель

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 3713 posts
  • LocationМосква . село Измайлово .

Posted 07 February 2020 - 05:10 PM

View Postyks, on 07 February 2020 - 04:45 PM, said:

что реже точить и поправлять нужно и мусат это какая периодичность нормальная?

Если ножик (евростиль) нормально сведен , его правят не когда он затупился (тогда уже поздновато,как бы), а когда он вполне еще себе острый . Просто несколько движений о мусат. На домашней кухне это примерно 3 -4 раза в неделю. Тогда заточка (переточка) нужна только если не дай бог повредилась р.к. . Вмятина или скол.  Но тут есть момент. Если кух. ножами пользуется, например, женщина без этой ножевой культурки, она просто может забыть про то что надо вовремя нож поправить и несколько осложнить вопрос. Если все делать вовремя, вообще никакие заточки не нужны и никаких проблем нет. Периодически вжик-вжик и готово.  На производстве (обвальщик, например) нож правит постоянно и ему очень-очень редко уже  нужно отдавать его точить . Но интенсивность использования ножа на производстве и на домашней кухне несопоставимы . Поэтому дома при более- менее грамотном использовании никакая заточка нормальному евроножу не требуется . Только своевременная правка.

надеюсь ,правильно вопрос понял :mellow:

Edited by А.Харламов, 07 February 2020 - 05:11 PM.

Трубки
Тамперы
Трубка вещь небольшая и каждая мелочь в ней важна, и влияет на ... © Shtin_Andrey; Вкус новой трубки - это вкус новой трубки.© Shtin_Andrey; Бильярд к любой роже подойдет, даже английской.© Marabux; Всё остальное - высшая нервная деятельность (в данном случае - фантазии) в мозгу.© SudomechM

#3668 yks

yks

    Чеширский кот

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 7172 posts
  • LocationЧеловек Мира

Posted 07 February 2020 - 05:21 PM

Да спасибо, я получается реже правлю, не очень люблю я это дело. И что то я упорол с последней заточкой видно, это ж на глаз точил, а потом решил угол мерять и что то пошло не так)))) не тот градус заточил и вжик вжик мусатом не получается
Кто понял Жизнь, работу бросил...

— Почему ты снова куришь?
— Потому что я снова становлюсь взрослее...

#3669 А.Харламов

А.Харламов

    трубоделатель

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 3713 posts
  • LocationМосква . село Измайлово .

Posted 07 February 2020 - 05:35 PM

View Postyks, on 07 February 2020 - 05:21 PM, said:

не тот градус заточил и вжик вжик мусатом не получается
Тут уже всё. Только 2 выхода. Или отдавать заново переспускать в хорошие руки . Или каждый раз его самому точить, делая, по сути, ненужную работу и раз за разом все толще этот микроподвод . Там полдесятки мм сведения могут влиять на качество реза ,на самом деле.
Трубки
Тамперы
Трубка вещь небольшая и каждая мелочь в ней важна, и влияет на ... © Shtin_Andrey; Вкус новой трубки - это вкус новой трубки.© Shtin_Andrey; Бильярд к любой роже подойдет, даже английской.© Marabux; Всё остальное - высшая нервная деятельность (в данном случае - фантазии) в мозгу.© SudomechM

#3670 GroundZero

GroundZero

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 133 posts
  • LocationСевастополь. Россия.

Posted 07 February 2020 - 05:58 PM

View PostА.Харламов, on 07 February 2020 - 04:20 PM, said:


Точить (переспускать) надо только дешевую фабричку. один раз.

Тема интересная, позвольте уточнить для ясности?

Переспускать, в моём понимании, - это делать более тонкое сведение спусков, широких граней, которые идут от отбуха, либо, скажем, от середины клинка.
Точить же - это правка/притирка подводов, образующих граней режущей кромки 0.2-1.2мм шириной.

Исправление сведения, действительно, редкое дело, встречающееся только при регринде. В вот заточка - не думаю, что даже на отличных ножах это одноразовая операция.

Конечно, в гражданской жизни прекрасно работает метод "заточить на 35 градусов и править несколько раз на 38", тогда и появляется микроподвод.

Я правильно понял Вашу терминологию?

Edited by GroundZero, 07 February 2020 - 06:00 PM.

Вы никогда не знаете, кто перед вами.
Проявляйте уважение.

#3671 p200

p200

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 3698 posts
  • Locationmsk

Posted 07 February 2020 - 06:04 PM

View Postyks, on 07 February 2020 - 04:45 PM, said:

мусат это
Когда то такой хотел для кухони
MAY WERK SCHAERFHUT BLADE CONE CERAMIC KNIFE SHARPENER
Posted Image
но жаба протестовала   :grin
Так что много лет обхожусь лански в четыре палки
При существующем полуфабрикатном объеме готовки - за глаза, раз другой в месяц три минуты.
Posted Image

А еще подставку для ножей хотел...

Posted Image

Edited by p200, 07 February 2020 - 06:05 PM.


#3672 SHARK

SHARK

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 601 posts
  • LocationPoland

Posted 07 February 2020 - 06:06 PM

Полностью поддерживаю то что Алексей сказал.....только с одной оговоркой. На кухне должно быть два комплекта ножей....один мужской ...другой женский...и никак не возможно что бы женщина даже подходила к мужскому комплекту.
Сразу скажу....никакой дискриминации.....женщина просто по другому думает и по другому использует нож....даже женщина повар.
Если ваш нож попадет в руки к женщине очень мало шансов что его что то спасет.....и муссат точно уже не поможет. Так было у моего деда мясника....у отца инженера ...у меня каменщика...и у моего сына психолога ( он тоже пару лет назад получил комплект мастеровых ножей от Дамира Сафарова....женщин на пушечный выстрел к ним не подпускает..... :sry :sry :sry :lmao :lmao :lmao :kiss

#3673 А.Харламов

А.Харламов

    трубоделатель

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 3713 posts
  • LocationМосква . село Измайлово .

Posted 07 February 2020 - 06:09 PM

View PostGroundZero, on 07 February 2020 - 05:58 PM, said:

Я правильно понял Вашу терминологию?

Терминология, она да, штука такая ... для взаимопонимания нужно сверять... :) на точность, кстати, не претендую, т.к. не в тренде и чисто для себя
Поэтому я по простому : "Править" имел в виду, только мусатом . Даже и абразивным. А "точить" - камни ,точилки .
Трубки
Тамперы
Трубка вещь небольшая и каждая мелочь в ней важна, и влияет на ... © Shtin_Andrey; Вкус новой трубки - это вкус новой трубки.© Shtin_Andrey; Бильярд к любой роже подойдет, даже английской.© Marabux; Всё остальное - высшая нервная деятельность (в данном случае - фантазии) в мозгу.© SudomechM

#3674 GroundZero

GroundZero

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 133 posts
  • LocationСевастополь. Россия.

Posted 07 February 2020 - 06:11 PM

вот теперь всё ясно и принято)
значит, и о трубках столкуемся!
Вы никогда не знаете, кто перед вами.
Проявляйте уважение.

#3675 А.Харламов

А.Харламов

    трубоделатель

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 3713 posts
  • LocationМосква . село Измайлово .

Posted 07 February 2020 - 06:25 PM

View PostGroundZero, on 07 February 2020 - 05:58 PM, said:

Исправление сведения, действительно, редкое дело, встречающееся только при регринде. В вот заточка - не думаю, что даже на отличных ножах это одноразовая операция.
На мой субъективный взгляд, это неразрывно взаимосвязанные вещи. Большинство дешевых серийных еврокухонников недосведены ,и многие из недешевых тоже. Это совершенно нормально, производителя тут и упрекнуть не в чем . Ну, так ему в разы удобнее. И это никакой не брак и не косяк.  Поэтому, если такую "фабрику" сразу не переспускать, вполне допускаю, что заточка даже при домашнем использовании может и понадобится. Через какое-то время. Если же нож "довести" ,ему при домашнем использовании будет необходима только правка . Дома первый купленный 28 лет назад набор разделочников до сих пор в строю ,на стенке на кухне т.е. , все время пользуюсь :) . Только правился и никогда ничем не точился . И никаких следов износа клинков нет .
Трубки
Тамперы
Трубка вещь небольшая и каждая мелочь в ней важна, и влияет на ... © Shtin_Andrey; Вкус новой трубки - это вкус новой трубки.© Shtin_Andrey; Бильярд к любой роже подойдет, даже английской.© Marabux; Всё остальное - высшая нервная деятельность (в данном случае - фантазии) в мозгу.© SudomechM

#3676 GroundZero

GroundZero

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 133 posts
  • LocationСевастополь. Россия.

Posted 07 February 2020 - 06:33 PM

View PostА.Харламов, on 07 February 2020 - 06:25 PM, said:


Если же нож "довести" ,ему при домашнем использовании будет необходима только правка

Вы правильно говорите. И ключевое слово здесь - "при домашнем использовании".

А вот мою расходную многострадальную "крысу" - Ontario RAT-1 - никакая правка не спасает после резки кабелей, лёгкого ковыряния бетона и т.п. шансовых работ. Надо точить, зачастую, с выведением подводов.
Так что всё зависит от (не)целевого использования ножа )

Вы никогда не знаете, кто перед вами.
Проявляйте уважение.

#3677 yks

yks

    Чеширский кот

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 7172 posts
  • LocationЧеловек Мира

Posted 07 February 2020 - 06:39 PM

Какой градус точить? И как его поймать без точного прибора? Какой то простой вариант

Edited by yks, 07 February 2020 - 06:39 PM.

Кто понял Жизнь, работу бросил...

— Почему ты снова куришь?
— Потому что я снова становлюсь взрослее...

#3678 GroundZero

GroundZero

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 133 posts
  • LocationСевастополь. Россия.

Posted 07 February 2020 - 06:44 PM

View Postyks, on 07 February 2020 - 06:39 PM, said:

Какой градус точить? И как его поймать без точного прибора? Какой то простой вариант

38 +/- 3градуса.
самое примитивное из рабочих решений - склепать прямоугольный упор на этот угол и накидную направляющую на него с абразивным камнем (600, 800, 1200 зерном)
затраты - только на абразивы.
финальные стадии заточки - "на зерно", давление минимальное.

конечно, в точности и удобстве это не "Профиль-3", но жить можно

Edited by GroundZero, 07 February 2020 - 06:56 PM.

Вы никогда не знаете, кто перед вами.
Проявляйте уважение.

#3679 А.Харламов

А.Харламов

    трубоделатель

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 3713 posts
  • LocationМосква . село Измайлово .

Posted 07 February 2020 - 06:56 PM

View PostGroundZero, on 07 February 2020 - 06:33 PM, said:

А вот мою расходную многострадальную "крысу" - Ontario RAT-1 - никакая правка не спасает после резки кабелей, лёгкого ковыряния бетона и т.п. шансовых работ. Надо точить, зачастую, с выведением подводов.
Так что всё зависит от (не)целевого использования ножа )

НЕ-НЕ-НЕ ! :kbz . Я только о еврокухне говорил . О ножах европейского типа для кухни . Причем здесь резка кабелей и "крыса" ...
Трубки
Тамперы
Трубка вещь небольшая и каждая мелочь в ней важна, и влияет на ... © Shtin_Andrey; Вкус новой трубки - это вкус новой трубки.© Shtin_Andrey; Бильярд к любой роже подойдет, даже английской.© Marabux; Всё остальное - высшая нервная деятельность (в данном случае - фантазии) в мозгу.© SudomechM

#3680 GroundZero

GroundZero

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 133 posts
  • LocationСевастополь. Россия.

Posted 07 February 2020 - 06:57 PM

для еврокухни - безоговорочно согласен!   ))
Вы никогда не знаете, кто перед вами.
Проявляйте уважение.