Jump to content


Кофе

кофе зерна молотый турка

  • Please log in to reply
1231 replies to this topic

#441 RomanSteff

RomanSteff

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 367 posts
  • LocationЯрославль

Posted 16 January 2016 - 02:53 PM

попытка погурманить, моносорта, сверхсильная обжарка и помололи в магазине как-то несуразно смотрится.... да еще и сутки постоял..... молотый.......
не понимаю подобной эстетики... это как вчерашняя выпечка ведь


кофе не табак, он от времени только хуже становится, это к сутки постоял. зернышки женить не надо. надо смолол и в течении 15 минут приготовил напиток.

Edited by RomanSteff, 16 January 2016 - 03:08 PM.


#442 Markonie

Markonie

    Smoky Heaven pl

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 10562 posts
  • LocationEverywhere

Posted 16 January 2016 - 03:07 PM

ничего несуразного. Сам молоть не буду - ибо лениво этой фигней заниматься (тем более жарить еще). Теоретически понятно, что свежемолотый больше аромата как бы отдает. Но это самовнушение. Из хорошей банки он такой же.  Не знаю на счет моносортности, т.к. предполагаю, что их так и пьют по отдельности. Мне Марагоджип вчистую не понравился - тело есть, а аромата маловато (по аналогии с сигарами). Поэтому добавил "копчушки". Более того, продавщица в магазине посоветовала бленд держать в холодильнике (в отд. для фруктов-зелени). Что скажите на этот счет?
Да, и не гурманю я (по вашим принципам). Делаю всякие капучины-латте. А вот мое гурманство заключается в следующем:
к приготовленному кофе поджариваю в тостере узбекскую лепешку, нарезаю твердых сыров и вкусных сервелатов, хамонов и тп... Потом обязательно закурить трубку.  Все вместе и есть моя прелесть.
Чистоганом не люблю кофе - не мое. Да, и для органомы тяжеловато - то в груди стучит, то в животе бурчит.))))

Edited by Markonie, 16 January 2016 - 03:28 PM.


#443 Markonie

Markonie

    Smoky Heaven pl

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 10562 posts
  • LocationEverywhere

Posted 16 January 2016 - 03:21 PM

Я в Рио пробовал кофезинью из мааааленикх наперстков, тягучий словно расплавленный шоколад. Ну, да, экзотика... Но так чтоб каждый день... :neznau

#444 yks

yks

    Чеширский кот

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 7172 posts
  • LocationЧеловек Мира

Posted 16 January 2016 - 03:29 PM

А я моносорта сейчас в основном употребляю.
В приоритете сейчас: КЕНИЯ АA+, JOSRA;
Йиргачеф,БОРБОЙЯ, СУХАЯ ОБРАБОТКА; КОЛУМБИЯ, АЛЬТО ДЕЛЬ ОБИСПО
Свежеобжаренный, помол перед приготовлением.
А Илли вообще не интересен.

Кто понял Жизнь, работу бросил...

— Почему ты снова куришь?
— Потому что я снова становлюсь взрослее...

#445 RomanSteff

RomanSteff

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 367 posts
  • LocationЯрославль

Posted 16 January 2016 - 04:36 PM

View PostMarkonie, on 16 January 2016 - 03:07 PM, said:

ничего несуразного. Сам молоть не буду - ибо лениво этой фигней заниматься (тем более жарить еще). Теоретически понятно, что свежемолотый больше аромата как бы отдает. Но это самовнушение. Из хорошей банки он такой же.  Не знаю на счет моносортности, т.к. предполагаю, что их так и пьют по отдельности. Мне Марагоджип вчистую не понравился - тело есть, а аромата маловато (по аналогии с сигарами). Поэтому добавил "копчушки". Более того, продавщица в магазине посоветовала бленд держать в холодильнике (в отд. для фруктов-зелени). Что скажите на этот счет?
Да, и не гурманю я (по вашим принципам). Делаю всякие капучины-латте. А вот мое гурманство заключается в следующем:
к приготовленному кофе поджариваю в тостере узбекскую лепешку, нарезаю твердых сыров и вкусных сервелатов, хамонов и тп... Потом обязательно закурить трубку.  Все вместе и есть моя прелесть.
Чистоганом не люблю кофе - не мое. Да, и для органомы тяжеловато - то в груди стучит, то в животе бурчит.))))
За бутерброд однозначно зачот!!!! Я аж такой же захотел :)
А вот с кофе пару корректив надо внести. Молоть это не долго, ведт никто не заставит молоть руками, а электрическая с жерновами на пару чашек смелет за 5 секунд. Кинул горсть зерна, нажал кнопку и через 5 секунд высыпай готовый.
По сверхтемному тоже имхо не надо гурманить, тк это имеет мало смысла.
Кофе в процессе обжарки проходит разные стадии и трансформации в зерне, каркмелизацию сахаров, изменение структуры зерна и тд. Оптимум и максимум вкуса который можно извлечь из зерна приходится на среднюю обжарку. Тк при боле длительной обжарке когда она уже идет к темной, вкусняги высвобождаются из структуры зерна, выступают на поверхность и попросту сгорают и уносятся с дымом в вент трубу ростера. А структура зерна уже переходит к процессу карбонизации. Аналогия с табаком тут будет уместна, как холодное курение дает максимум вкуса, горячее гарные ноты. Ведь большая часть вкусняшек превратилась в дым и от былого букета остается лишь намек на него. И думаю без дополнительных пояснений понятно, что масла на поверхности это плохо, тк масла контактируя с воздухом окисляются и прогоркают, пагубно влияя на остатки вкуса, и способствуют проблемам с жкт (привет изжоге)
Именно по этой же причине разные сорта кофе в темной обжарке будут очень схожи, если не близнецами.
С холодильником тоже не надо, это миф. Герметичной банки будет достаточно.

Получается у табака и кофе не мало сходных аспектов ;)

А для капучинок и латте, я не представляю как продавщица может угадать тонкоссть помола для эспрессо. Вы в каком аппарате кофе делаете?
Мне думается вам оптимальнее заиметь эспрессоавтомат, делающий приличный эспрессо нажатием одной кнопки.

P.S. А для ручной кофемолки у меня есть шуруповерт :) урарту+бош прекрасный дуэт, когда хочется с туркой заморочиться, но не тратить много времени на кручение ручки.

Pps что касается жкт и кофе в чистом виде, то темная обжарка в разы увеличивает вероятность жкт дискомфортов типа изжоги. Так что и по этому соображению средняя (city, city+) обжарки более предпочтительны.

Edited by RomanSteff, 16 January 2016 - 10:48 PM.


#446 Markonie

Markonie

    Smoky Heaven pl

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 10562 posts
  • LocationEverywhere

Posted 17 January 2016 - 12:31 PM

Quote

Вы в каком аппарате кофе делаете?
такой
Posted Image

https://delonghi-rus...ghi-bar-ec-680m

#447 RomanSteff

RomanSteff

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 367 posts
  • LocationЯрославль

Posted 17 January 2016 - 01:48 PM

View PostMarkonie, on 17 January 2016 - 12:31 PM, said:

такой
даже под эту помол надо подбирать, не говоря уж о игре в лотерею "угадай помол продавщица"
с рожковой кофеваркой возиться не лень, а молоть лень.... да еще получая сомнительный результат.
Уверен, что самая дешовая автоматическая саеко-филипс за 15к сварит гораздо лучше и стабильнее, чем эта на молотом в магазине.

#448 yks

yks

    Чеширский кот

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 7172 posts
  • LocationЧеловек Мира

Posted 17 January 2016 - 02:52 PM

Если мелешь на стороне, то как подобрал помол, нужно в одном и том же месте и помнить степень помола. В результате этого головняка покупаешь кофемолку.
Кто понял Жизнь, работу бросил...

— Почему ты снова куришь?
— Потому что я снова становлюсь взрослее...

#449 Ribeye

Ribeye

    злостный курильщик

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 1688 posts
  • LocationMoscow, дер. Ховрино

Posted 17 January 2016 - 02:54 PM

View Postyks, on 16 January 2016 - 03:29 PM, said:

А я моносорта сейчас в основном употребляю.
В приоритете сейчас: КЕНИЯ АA+, JOSRA;
:kruto
Отож! Мой кофе!

#450 Gaius Cornelius

Gaius Cornelius

    Барыга-реставратор

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 1130 posts
  • LocationSaint-Peterburg

Posted 17 January 2016 - 04:58 PM

View PostRomanSteff, on 17 January 2016 - 01:48 PM, said:

даже под эту помол надо подбирать, не говоря уж о игре в лотерею "угадай помол продавщица"
с рожковой кофеваркой возиться не лень, а молоть лень.... да еще получая сомнительный результат.
Уверен, что самая дешовая автоматическая саеко-филипс за 15к сварит гораздо лучше и стабильнее, чем эта на молотом в магазине.

Херню, не надо нести, с рожковыми кофеварками всё проще паренной репы, слишком мелкий помол - зло, если хотите молоть на стороне, приносите любую Лаваззу для примера и говорите: "Мелите также", всего делов. А любая Саеко-Филлипс будет сосать перед самым дешёвым Редмондом - проверено, не верите - проверьте.
Honoris et Majestat
PR-Pipes

#451 yks

yks

    Чеширский кот

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 7172 posts
  • LocationЧеловек Мира

Posted 17 January 2016 - 05:20 PM

Проще это когда трубку не чистишь. Запхал кэптан блэка в вишню, дунул со всей силы. И тоже хорошо.
Вот так и с кофе и с помолом и с рэдмондом
Кто понял Жизнь, работу бросил...

— Почему ты снова куришь?
— Потому что я снова становлюсь взрослее...

#452 Crossmaker

Crossmaker

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 2505 posts
  • LocationПущино МО

Posted 17 January 2016 - 05:33 PM

View PostGaius Cornelius, on 17 January 2016 - 04:58 PM, said:

Херню, в данном случае, несете вы (но, простите, не в одиночку). Понятия "стандартный помол" не существует как класса. Помол зависит от сорта, степени обжарки, влажности в помещении, давлении и температуре пролива, типа корзины, трамбовки таблетки и ещё хреновой прорвы параметров. Можно ориентироваться на скорость пролива, а дальше варьировать её по вкусу в чашке.
Матчасть читать здесь
Всем мира вопчем.
Posted Image

Edited by Crossmaker, 17 January 2016 - 05:36 PM.

Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.

#453 RomanSteff

RomanSteff

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 367 posts
  • LocationЯрославль

Posted 17 January 2016 - 05:47 PM

View PostGaius Cornelius, on 17 January 2016 - 04:58 PM, said:

Херню, не надо нести, с рожковыми кофеварками всё проще паренной репы, слишком мелкий помол - зло, если хотите молоть на стороне, приносите любую Лаваззу для примера и говорите: "Мелите также", всего делов. А любая Саеко-Филлипс будет сосать перед самым дешёвым Редмондом - проверено, не верите - проверьте.
Вы делаете мой вечер веселее :lmaoно вам я думаю это простительно на табачном форуме :) не вздумайте подобное ляпнуть на кофейном или в среде тех кто что-то понимает в эспрессо :)

с вшим подходом к кофе, эспрессо вам крайне противопоказан, как и любой другой вид кроме кофе по бразильски, эт когда через носок фильтруют, зачастую просто снятый с ноги :) а пить распевая гимн рэдммонду :)

Edited by RomanSteff, 17 January 2016 - 05:55 PM.


#454 yiipun

yiipun

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 570 posts
  • LocationBangkok

Posted 17 January 2016 - 06:07 PM

View PostCrossmaker, on 17 January 2016 - 05:33 PM, said:

Понятия "стандартный помол" не существует как класса. Помол зависит от сорта, степени обжарки, влажности в помещении, давлении и температуре пролива, типа корзины, трамбовки таблетки и ещё хреновой прорвы параметров. Можно ориентироваться на скорость пролива, а дальше варьировать её по вкусу в чашке.
Матчасть читать здесь
Всем мира вопчем.
полностью поддерживаю Crossmaker(а)...другое зерно/обжарка - надо менять настройки размера помола, чтоб получить то, что привыкли пить

#455 Markonie

Markonie

    Smoky Heaven pl

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 10562 posts
  • LocationEverywhere

Posted 17 January 2016 - 07:58 PM

Я продавщицу попросил помолоть "под рожковую кофемашину". Она сама смотрела - какой типоразмер и степень обжарки и т.п.))
А скорость пролива легко варьируется за счет степени утрамбовки - просто тупо и эмпирически. По правде говоря, однажды я в Стамбуле не посмотрел на помол, когда покупал кофе.
А дома ужаснулся - он был "в пыль". Турки-то по-другому ведь заваривают, кипятком заливают.

Edited by Markonie, 17 January 2016 - 07:59 PM.


#456 Gaius Cornelius

Gaius Cornelius

    Барыга-реставратор

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 1130 posts
  • LocationSaint-Peterburg

Posted 17 January 2016 - 08:03 PM

View PostCrossmaker, on 17 January 2016 - 05:33 PM, said:

Херню, в данном случае, несете вы (но, простите, не в одиночку). Понятия "стандартный помол" не существует как класса. Помол зависит от сорта, степени обжарки, влажности в помещении, давлении и температуре пролива, типа корзины, трамбовки таблетки и ещё хреновой прорвы параметров. Можно ориентироваться на скорость пролива, а дальше варьировать её по вкусу в чашке.
Матчасть читать здесь
Всем мира вопчем.
Posted Image

Глеб, мы о разных вещах, я про то, что на рожках слишком мелкий помол со временем забивает рожок, а иногда и сразу, пройдено, нафиг. А с матчастью прекрасно знаком и я не писал про стандартный помол, если ориентироваться на торрефакто, мне для моего рожка нужен эспрессо, грубый помол.
Honoris et Majestat
PR-Pipes

#457 Gaius Cornelius

Gaius Cornelius

    Барыга-реставратор

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 1130 posts
  • LocationSaint-Peterburg

Posted 17 January 2016 - 08:05 PM

View PostMarkonie, on 17 January 2016 - 07:58 PM, said:

Я продавщицу попросил помолоть "под рожковую кофемашину". Она сама смотрела - какой типоразмер и степень обжарки и т.п.))
А скорость пролива легко варьируется за счет степени утрамбовки - просто тупо и эмпирически. По правде говоря, однажды я в Стамбуле не посмотрел на помол, когда покупал кофе.
А дома ужаснулся - он был "в пыль". Турки-то по-другому ведь заваривают, кипятком заливают.

Андрей, я про это и говорю, тоже с таким помолом были проблемы, у тебя кофеварка 15 бар даёт?
Honoris et Majestat
PR-Pipes

#458 Markonie

Markonie

    Smoky Heaven pl

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 10562 posts
  • LocationEverywhere

Posted 17 January 2016 - 08:21 PM

15, да. На мелком помоле того стамбульского кофе машина вообще не захотела выдавать напиток. Месиво какое-то получилось в гомеопатической дозе. Сразу, конечно, доперло что-к-чему.)))

Edited by Markonie, 17 January 2016 - 08:22 PM.


#459 Crossmaker

Crossmaker

    Трубокур

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 2505 posts
  • LocationПущино МО

Posted 17 January 2016 - 08:24 PM

ОК. Простой эксперимент. Зайдите в хорошую кофейню (например даблби на Милютинском/ питерцам-на Миллионной, кофенакухне (Фонтанка), ситикофе (Декабристов)) и спросите человека за стойкой сколько раз в день он подстраивает помол. Заметьте, это профессионал, который варит по 150-200 чашек эспрессо в день, у которого топовые и очень стабильные молка и машина, который годами работает на одном и том же сырье от одного и того же обжарщика.

PS зачем 15 бар???????

Edited by Crossmaker, 17 January 2016 - 08:38 PM.

Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.

#460 Gaius Cornelius

Gaius Cornelius

    Барыга-реставратор

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 1130 posts
  • LocationSaint-Peterburg

Posted 17 January 2016 - 08:49 PM

View PostMarkonie, on 17 January 2016 - 08:21 PM, said:

15, да. На мелком помоле того стамбульского кофе машина вообще не захотела выдавать напиток. Месиво какое-то получилось в гомеопатической дозе. Сразу, конечно, доперло что-к-чему.)))

У меня захотела, только через пол пачки забилась и пришлось долго и мучительно её прочищать, остатки доварил дома в турке.

View PostCrossmaker, on 17 January 2016 - 08:24 PM, said:

ОК. Простой эксперимент. Зайдите в хорошую кофейню (например даблби на Милютинском/ питерцам-на Миллионной, кофенакухне (Фонтанка), ситикофе (Декабристов)) и спросите человека за стойкой сколько раз в день он подстраивает помол. Заметьте, это профессионал, который варит по 150-200 чашек эспрессо в день, у которого топовые и очень стабильные молка и машина, который годами работает на одном и том же сырье от одного и того же обжарщика.

PS зачем 15 бар???????

Мы сейчас не о спорте высоких достижений и не о дорогих кофемашинах, а о том, чтобы не засрать имеющий простейший рожок в результате ежедневнего использования как можно дольше. Я давно уже не мелю сам, мне легче купить то, что подходит для моей кофеварки и быть спокойный, что она не забьётся на следующей чашке.

Edited by Gaius Cornelius, 17 January 2016 - 08:50 PM.

Honoris et Majestat
PR-Pipes