Ароматики или натуральные смеси?
#281
Опубликовано 26 February 2014 - 09:45 AM
- А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти.
- Не знаю, - ответило Чучело, - но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. © Ф.Л.Баум
2012
#282
Опубликовано 26 February 2014 - 10:03 AM
Данные рецептуры датируются 1890-ми годами.
#012 London Squire - A formula (similar to No.081 - A natural blend of long cut light and dark tobaccos, plus Latakia and Turkish. Medium body taste.) but containing more Latakia for full-bodied taste.
#015 Mild English - A natural blend of light and dark, long and medium cuts of Burley, Virginia and Latakia, plus shredded Virginia.
#015 Bag Piper - A mixture of Burleys, Latakia and deer tongue (an herb) which adds a distinct tanginess.
#061 Stratfordshire - A middle strength, full blend containing red and lemon Virginia, Latakia, Turkish and black Cavendish.
#062 Byzantium - A full strength blend with Latakia, Perique and Turkish.
#063 Bayou Night - A full strength Perique blend with a generous portion of stoved red Viginia, Latakia, Turkish and rough cut burley. A surprisingly cool smoke.
#064 Mountain Camp - The same tobaccos as No.063 with the proportions of Perique and Latakia exchanged, making this a heavy Latakia blend for the English smoker.
#066 Star of the East - One half Latakia with a generous portion of Turkish and sweetened with stoved red Virginia.
#068 Epiphany (Лебимая смесь Эйнштейна) - We have a delightful new light English blend called Epiphany. Epiphany is reminiscent of the original Revelation blend that was said to be the favorite of a certain reknowned thinker named Einstein. Epiphany is another classic Tarler/Runowski blend of Va, Burleys, Latakia and Perique in perfect balance and harmony.
#081 Balkan - A natural blend of long cut light and dark tobaccos, plus Latakia and Turkish. Medium body taste.
#099 Engine 99 - This is a full English blend (Burley, Latakia, Oriental/Turkish, Perique, Virginia)
#101 Morley's Best - This is a combination of three Burleys (rough cut, white & cubed), Virginia flake and Cyprian Latakia.
#102 Barrister - A unique mixture of white Burley (rough cut & short cut), Virginia, dark Burley fine cut and Latakia.
Погодите-ка, это что ж получается, из 13-ти рецептов - 12 с Латакией? Какая-то "неадекватная" пропорция. )))
Изменено: GilGalad, 26 February 2014 - 10:06 AM
#283
Опубликовано 26 February 2014 - 10:12 AM
GilGalad, on 26 February 2014 - 08:08 AM, said:
Очень уважаю твоё стремление систематизировать всё относящееся Латакии. Развёрнутые отзывы о табаках - супер! Но, делать выводы "планетарного" масштаба на основании нескольких пунктов первоначального данхилловского каталога, не принимая в расчёт других производителей табака в UK, категорически неправильно и безграмотно!!! Такой мыслительный процесс называется - фантазия!
Ты любишь чтобы последнее слово было за тобой. Пусть будет. Но не развешивай лапшу на уши тем людям, которые твои тексты читают. Не подменяй понятий. Не требуй статистки, коль сам её не даёшь. Не пытайся возвысится над собеседником, поворачивая его м.б. несовершенный текст себе в угоду. Не перевирай чужие слова ... не было никакой истерики. Я просто возмущён твоими выводами на пустом месте.
#284
Опубликовано 26 February 2014 - 10:13 AM
Corvus, on 26 February 2014 - 09:45 AM, said:
Этого утверждать не возьмусь. Мало того, честно признаюсь, что информацию о такой тенденции в описаниях английских смесей в XIX-ом и начале XX-го веках получил только от одного, хоть и весьма уважаемого пользователя форума. И преподнесена она была не в виде аксиомы, а примерно так - Считалось за правило (правило хорошего тона), не упоминать Латакию в смеси, где уже указаны Ориенталы.
Трактовать это можно по-разному:
1. Латакия считалась таким же Ориенталом, и отдельно не выделялась.
2. Латакия и обозначалась "Ориенталом".
3. То что я предложил - Латакия автоматически добавлялась ко всем английским смесям.
Изменено: GilGalad, 26 February 2014 - 10:15 AM
#285
Опубликовано 26 February 2014 - 10:49 AM
Вирджиния как база, дабы разбодяжить, латакия дает одну "копченую ноту",
так что выделять ее из общей массы, действительно смысла нет, это всего лишь один ориентал, пусть и специально приготовленный.
Люди там идут, а я всё пью вино
Я курю и пью, а люди всё идут
Из людей в обезьян превращает труд.
Шнур «Ленинград».
#286
Опубликовано 26 February 2014 - 11:06 AM
GilGalad, on 26 February 2014 - 10:13 AM, said:
GilGalad, on 26 February 2014 - 10:13 AM, said:
GilGalad, on 26 February 2014 - 10:13 AM, said:
GilGalad, on 26 February 2014 - 10:13 AM, said:
#287
Опубликовано 26 February 2014 - 01:41 PM
makarov5, on 26 February 2014 - 07:16 AM, said:
Табак вообще культивировали майя и ацтеки, за инков не скажу, короче те кто живет между двумя "тропиками". Остальным некогда было, одни за бизонами бегали, другие моржей вылавливали.
Кастанеда, когда писал о индейских трубках, об отношении индейцев к дыму и трубкам вообще, описывал культуру совсем интересно, и дело там даже не в мескалине или табаке, но в отношении человека к трубке и к миру в целом.
Один живет рационально (обычно глупец), другой живет в мире магии (учитель который не учит). Не уверен, что кто либо из европейской цивилизации сможет до конца понять и принять искусство лигадора, или торседора и двигаться по вдохновению. Творить в табачном мире без рецепта способны лишь единицы, которые собственно и становятся успешными блендерами.
Это как в музыке, ноты можно записать, но сыграть как автор их выстрадавший, или тем более лучше, уже вряд ли кто сможет.
#288
Опубликовано 26 February 2014 - 03:48 PM
GilGalad, on 26 February 2014 - 10:13 AM, said:
Трактовать это можно по-разному:
1. Латакия считалась таким же Ориенталом, и отдельно не выделялась.
2. Латакия и обозначалась "Ориенталом".
3. То что я предложил - Латакия автоматически добавлялась ко всем английским смесям.
Quote
Durbar (aka #1066) - [Редкие сорта Ориентальных табаков придают этой смеси изысканный шарм, который успокаивает, интригует и завораживает. Исключительно мягкая, очень прохладная смесь. Качества, редко встречаемые в комбинации. - 1917]. [Полное отсутствие крепких табаков. - 1920] [Большая доля Восточных листьев, Вирджиния и Латакия. Смесь ныне известная как # 1066. -Store] [Не предлагалась после 1960-х годов как Durbar, не предлагалась после 1970-х годов как 1066] [Примечание: есть мнения, что Durbar и 1066 не являются идентичными смесями.]
Поправьте, если что не так. И английский текст можно посмотреть плз?
Изменено: engine143, 26 February 2014 - 03:50 PM
#289
Опубликовано 26 February 2014 - 04:09 PM
Quote
Ну, вернее сказать, что "Восточный" - это перевод английского слова Oriental.
Поскольку приведён мой перевод каталога, а я иногда, в зависимости от контекста, в разных ситуациях использую оба слова, то, при незнании, согласен, может возникнуть путаница. Бывает, например, описание, где указывается "fine Oriental and Turkish", тогда я обычно пишу "Восточные и Турецкие табаки". И хотя сам я почти уверен, что Туркиш -это подвид Ориентала, но, раз многие производители порой настойчиво разделяют эти листья в описаниях, не считаю нужным оспаривать их мнения.
Но всё вышесказанное не имеет никакого отношения к определению места Латакии в описании смеси, я согласен, в данном случае, и с мнением Андрея Штина ("Это хорошо подчёркивает отношение табакконистов к конкретному табаку" - такое же, как пивоваров к солоду), и с мнением makarov5, Латакию как раньше не указывали в смесях с Ориенталами, так и сейчас. Только в указанные мной временные периоды это считалось практически за правило, а теперь, скорее, очень редкое исключение, как, например, Маклиландская Аркадия, и Пизовские Лори Хайтс и Филмор.
Изменено: GilGalad, 26 February 2014 - 04:41 PM
#290
Опубликовано 26 February 2014 - 04:13 PM
#291
Опубликовано 26 February 2014 - 05:01 PM
Quote
Quote
#292
Опубликовано 26 February 2014 - 05:48 PM
engine143, on 26 February 2014 - 05:01 PM, said:
Читать внимательно - РАЗ
Читать внимательно - Два:
Quote
Shtin_Andrey, on 26 February 2014 - 10:12 AM, said:
Кроме того, если Вы ещё раз прочитаете "Раз", то поймёте, что я "за что купил, за то и продаю", и эта версия о "неупоминании латакии в прежние времена", мне, по большому счёту, совершенно безразлична, т.к. её, действительно, можно трактовать кучей вариантов, и ещё неизвестно, где вылезет "плюс", а где "минус". И мешать Вам наслаждаться "пирровой победой", пусть и такой небольшой, не стану.
Изменено: GilGalad, 26 February 2014 - 05:52 PM
#293
Опубликовано 26 February 2014 - 06:46 PM
Quote
Просто бросилась в глаза вольность перевода - вот и решил проверить.
#294
Опубликовано 26 February 2014 - 07:45 PM
В моём представлении (буду благодарен любой коррекции его) натуральные табаки и смеси - это смеси, составленные из различных табаков без каких-либо ароматизаторов.
Как, к примеру, ванилью, пропитка ромом, смолами и дёгтем при высушивании восточных табаков (латакия), какао, мёдом и прочего.
Достаточно много интересного в категории "натурального" и очень хотелось-бы то обсудить и узнать мнения и предпочтения мэтров.
P.S. Несколько раз доводилось встречать упоминание ориентальных (если можно так сказать по-русски) табаков как Midterranean. То бишь средиземноморские.
Что, как мне кажется, точнее отражает их суть, особенность и происхождение.
Как полагают некоторые на форуме pipessmokingforum, "восточными" их впервые стали называть именно в Америке, откуда Сридизеноморье и в самом деле где-то на востоке. Позднее (!) это переняли в Англии.
Не берусь утверждать - так-ли это, но, вот такое есть мнение у некоторых курильщиков тут.
И всё-же, хорошо-бы по теме...
"Ни с чем ни сравнимое наслаждение получаешь, когда в одиночестве, открыв при свете лампады книгу, приглашаешь в друзья людей из невидимого мира." Агутагава Рюноскэ
#296
Опубликовано 26 February 2014 - 08:14 PM
Ardon, on 26 February 2014 - 07:45 PM, said:
Что, как мне кажется, точнее отражает их суть, особенность и происхождение.
Как полагают некоторые на форуме pipessmokingforum, "восточными" их впервые стали называть именно в Америке, откуда Сридизеноморье и в самом деле где-то на востоке. Позднее (!) это переняли в Англии.
Не берусь утверждать - так-ли это, но, вот такое есть мнение у некоторых курильщиков тут.
Они, в основном, произрастают, в предгорьях у побережья, Средиземного, Эгейского (оно хоть и входит в Средиземноморский бассейн, но имеет отдельное название) морей, а также на западном побережье Чёрного Моря, турецком и болгарском, а также на восточном - в Сухуми (это самый восточный "Восточный табак"=)). Но англичане, а особенно американцы могли и не обращать внимания на такую подробную карту.
Изменено: GilGalad, 26 February 2014 - 08:15 PM
#297
Опубликовано 26 February 2014 - 08:56 PM
В моём представлении (буду благодарен любой коррекции его) натуральные табаки и смеси - это смеси, составленные из различных табаков без каких-либо ароматизаторов.
Как, к примеру, ванилью, пропитка ромом, смолами и дёгтем при высушивании восточных табаков (латакия), какао, мёдом и прочего."
Весь продаваемый табак так или иначе ароматизирован. Вот здесь есть ответы на все вопросы, это интересно.
Изменено: Traken, 26 February 2014 - 08:57 PM
#298
Опубликовано 26 February 2014 - 10:01 PM
Чёткой грани между ними нынче нет, за небольшими исключениями, но и нужно-ли её канонизировать?
Попадались разные сорта вирджинии у местных табаконистов, перик..., но это не пример для обсуждения.
А, впрочем...
"Ни с чем ни сравнимое наслаждение получаешь, когда в одиночестве, открыв при свете лампады книгу, приглашаешь в друзья людей из невидимого мира." Агутагава Рюноскэ
#299
Опубликовано 27 February 2014 - 07:43 AM
Traken, on 26 February 2014 - 08:56 PM, said:
#300
Опубликовано 27 February 2014 - 07:53 AM
Кстати, чипсы со вкусом картофеля с маслом уже видел в продаже