1159 ответов в теме

[Keller]

007_1, 25 March 2019 - 09:34 AM, написал:

К словам, что-ли, придираетесь? Сейчас, из-за вашей хотелки, кинусь, перечитаю 12 томов, немного.

Хм... Слив засчитан.
А если по делу, я тоже что-то у Стругацких упоминания Данхилла не припомню. А было бы интересно.
В армии служили? Инициатива наказуется исполнением. Это же Вы упомянули, почему же я должен эти 12 томов перелопачивать?

[Аврыло Селянинович]

007_1, 25 March 2019 - 09:34 AM, написал:

К словам, что-ли, придираетесь? Сейчас, из-за вашей хотелки, кинусь, перечитаю 12 томов, немного. У них ещё есть по несколько версий и редактур одного и того же произведения, да ничо, вам же надо, уважу

Это не моя хотелка, а чья-то, мильпардон за каламбур, свистелка. Ляпнуть, не подумавши, теперь стрелки перебрасывать.
Исключительно для сбережения вашего драгоценного времени даю бесплатную справку. В полном текстовом корпусе, заверенном Борисом Натановичем, есть ровно два произведения, где упомянуты трубки Данхилл. Причём у одного из этих произведений автор - С. Витицкий, что отнюдь не тождественно автору "Аркадий и Борис Стругацкие". Если это "У Стругацких Данхилл был просто фетишем и мерилом успешности, в каждой книге упоминался" - чьи-то лыжи явно не едут, и явно не мои.
Слова "контекст" и "аллюзия", полагаю, и вовсе будут лишними. Хотя - для остальных, кому интересно и не чуждо - в обоих текстах трубки Данхилл упомянуты с явной аллюзией на Ремарка. И упоминания эти - мысли персонажа. Такой вот, блин, контекст.

ПОСТСКРИПНУТО. А томов-то на самом деле значительно больше - просто кое-кто и тут не в курсе.

Изменено: Аврыло Селянинович, 25 March 2019 - 10:56 AM

[AL-TS]

Дни затмения Аркадий и Борис Стругацкие - . Научная фантастика. ... возможной расцветки… запонки… в руке трубка, и, разумеется, не какое-нибудь там ширпотребовское барахло за три пятнадцать, а настоящий "Данхилл" с белой точкой

Изменено: AL-TS, 25 March 2019 - 10:42 AM

[Irgis]

На скорую руку поиском нашел только два упоминания (у АБС, Витицкого и проч. не искал): В "Отеле у погибшего альпиниста" и в сценарии "Дней затмения".  Видимо, в памяти у товарища зацепилась фраза именно из сценария: "...в руке трубка, и, разумеется, не какое-нибудь там ширпотребовское барахло за три пятнадцать, а настоящий "Данхилл" с белой точкой".

[К.Никитич]

у Стругацких про Данхилл я как - то же не помню , но и утверждать , что не было не могу , но вот в в пародийном романе  " Джин  Грин  неприкасаемый "  Гривадия Горпожакса , про Данхилл  точно было И именно эта их пародийное упоминание и стало поводом для поска Данхилла из баобаба и с двумя точками
В советское время в писательских кругах трубка была очень популярна и вожделение  . Ну конечно Данхилл . Легенды сами и придумали , популяризировали , сами же над этим смеялись и сами же потом забывали и всем выдумкам верили.
А вот какого штина ветку Юрия 69 (
Blaik Pipes)

  закрыли непонятно , там все было написано по делу , ну с очень легкой сварой , но сварой , опять же трубоной тематики

Изменено: К.Никитич, 25 March 2019 - 10:49 AM

[Otto]

К.Никитич, 25 March 2019 - 10:40 AM, написал:

у Стругацких про Данхилл я как - то же не помню , но и утверждать , что не было не могу , но вот в в пародийном романе  " Джин  Грин  неприкасаемый "  Гривадия Горпожакса , про Данхилл  точно было И именно эта их пародийное упоминание и стало поводом для поска Данхилла из баобаба и с двумя точками

прям с "языка" сняли ))))

повторю своё предыдущее сообщение в другой ветке форума

Небольшая выдержка из романа "Джин Грин - Неприкасаемый" авт. Гривадий Горпожакс (роман в стиле а-ля Джеймс Бонд, но советский, а потому есть некоторая карикатурность описания западного образа жизни) ... почитать рекомендую - я его раза три уже перечитал:

В углу ложи сидел, напевая себе под нос какую-то ковбойскую песенку, всемогущий нефтяной магнат Чарльз Борегард Грант, Си-Би Грант, как его называла вся Америка. На вид ему было лет сто — сто пятьдесят, но пальцы, крутящие солнечные очки, выдавали недюжинную силу и ловкость.

С удивительным детским добродушием смотрели на мир выцветшие голубые глазки. Под цвет глаз были протертые добела джинсы. Старенький свитер дополнял туалет миллиардера, но в зубах его, между прочим, торчала трубка «Данхилл» с двумя пятнышками из слоновой кости.[1]

[1] Знаменитые, лучшие в мире английские трубки «Данхилл» производятся в индивидуальном порядке, по заказу. Чубук трубки изготовляется из шестьдесят третьего кольца конголезского баобаба Верхняя часть мундштука — из семнадцатого кольца калифорнийской секвойи, нижняя часть-из двадцатого кольца австралийского эвкалипта. Белое пятнышко — это знак качества, делается оно из бивня половозрелого африканского слона. Второе пятнышко — знак экстра-класса — из бивня сиамского слона. Таким образом, для изготовления трубки Си-Би Гранта были спилены баобаб, секвойя и эвкалипт, убито два слона. В случае производства дубликатов из этих материалов фирма «Данхилл» несет полную финансовую и юридическую ответственность.

(Прим. науч. редактора.)

[p200]

Вот про легенды точно.
Данхил старая сказка, хонобанг новая сказка.
На самом деле - пенек две дырки и наконечник от клизьмы...
А сколько хайпа и движения бабла! )

[Аврыло Селянинович]

Ну кто же не знает Гривадия нашего Горпожакса!
Аксёнов рассказывал, как они оттопыривались, писамши. Эх, весело было, должно...

AL-TS, 25 March 2019 - 10:39 AM, написал:

Дни затмения Аркадий и Борис Стругацкие - . Научная фантастика. ... возможной расцветки… запонки… в руке трубка, и, разумеется, не какое-нибудь там ширпотребовское барахло за три пятнадцать, а настоящий "Данхилл" с белой точкой

Irgis, 25 March 2019 - 10:40 AM, написал:

На скорую руку поиском нашел только два упоминания (у АБС, Витицкого и проч. не искал): В "Отеле у погибшего альпиниста" и в сценарии "Дней затмения".  Видимо, в памяти у товарища зацепилась фраза именно из сценария: "...в руке трубка, и, разумеется, не какое-нибудь там ширпотребовское барахло за три пятнадцать, а настоящий "Данхилл" с белой точкой".

Упс... Сценарии у меня в другой папке. Тогда у АБС - два упоминания, согласный.
А текстов Витицкого в открытом доступе нет, загуглить не получится. Я вот и не помню щас, ПП или БМС... пошукаю отдельно.

Изменено: Аврыло Селянинович, 25 March 2019 - 11:22 AM

[К.Никитич]

p200, 25 March 2019 - 10:58 AM, написал:

Вот про легенды точно.
Данхил старая сказка, хонобанг новая сказка.
На самом деле - пенек две дырки и наконечник от клизьмы...
А сколько хайпа и движения бабла! )

Хонобанг совсем не сказка ,тираж этих трубок с Дахиллом не сравним , легенд нет , тема для коллекцонеров , можно их курить , можно собирать и перепродавать . На первичном рынке цена только растет , да и на вторичном упала только в сравнении с периодом китайского пика потребления

Изменено: К.Никитич, 25 March 2019 - 11:13 AM

[p200]

К.Никитич, 25 March 2019 - 11:08 AM, написал:

Хонобанг совсем не сказка ,тираж этих трубок с Дахиллом не сравним , легенд нет , тема для коллекцонеров , можно их курить , можно собирать и перепродавать . На первичном рынке цена только растет , да и на вторичном упала только в сравнении с периодом китайского пика потребления

Просто другая бизнес-модель.
А сказку ща придумаем: хон -сажает и поливает, банг - опыляет и удобряет, что бы полосошки были ровные яркие плотные... удается одно дерево из ста и резать надо под луной на прибыль резаком из 1200 слойной японской стали, которые делают только два старых самурая, штучно... потому и дорахо )
А коллекционировать и барыжить можно и вовсе не куря ни трубку, ни сигару, ни бычки. Об этом уже было как то.

[К.Никитич]

p200, 25 March 2019 - 11:24 AM, написал:

Просто другая бизнес-модель.

А коллекционировать и барыжить можно и вовсе не куря ни трубку, ни сигару, ни бычки. Об этом уже было как то.

Если  оторваться от непосредсвенно трубокурения , то дальше всё бизнес - модель . А чтоб коллекционировать и барыжить все - таки тему знать надо , лучшее тогда получается, финансовоуспешнее  

Изменено: К.Никитич, 25 March 2019 - 11:32 AM

[p200]

К.Никитич, 25 March 2019 - 11:31 AM, написал:

А чтоб коллекционировать и барыжить все - таки тему знать надо , лучшее тогда получается, финансовоуспешнее  

Желательно, но в сегодняшнем мире инторнетов уже не обязательно.
Покупают все, по любой цене. Меня  конечно это может поражать возмущать... но это есть всюду.

[yks]

У новых данхиллов бриар сладкий.

[Аврыло Селянинович]

p200, 25 March 2019 - 11:24 AM, написал:

Просто другая бизнес-модель.

Ваистену! Причём данхилловская модель почти без изменений заюзана Стивом ихним Джобсом. Ну, или он этот велосипед успешно изобрёл.
Альфред Генрихович, обнаружив, что легенды не только сами по себе прикольны, но и монетизируемы, и бизнес толкают - разумеется, их внедрил и заюзал. Причём стартовый корпус сочинил лично, такое важное дело абы кому не доверишь. Это потом уже сотрудники учредили "музей-кабинет", если и это не легенда, понятно...

[yks]

Альфред был гением маркетинга в своё время и очень системным бизнесменом. С Джобсом его нельзя сравнивать, он ясельная группа по сравнению. И Джобс провалил многое, на мой взгляд, если бы не его жена, проваливался бы и дальше.

[Shtin_Andrey]

Данхилл был скорее комбинатором и жестким администратором. Пример простой: тот же inner tube он скоммуниздил у WDC, т.к. у них не было патента на изобретение. Немного видоизменил и патент в кармане.
Бластовую технологию позаимствовал в автопроме. Закалку маслом  - у столяров. Скомбинировал, да, самостоятельно. Поскольку оба процесса и так патентованы неоднократно, то придумал другой патент. Да, это тоже работа, но не работа первооткрывателя или изобретателя. Комбинатора - да.
Таких дельцов в конце 19 - начале 20 века было немало, но настолько жёстких как Данхилл, думаю, единицы.
Помимо всего, Данхилл держал и патентное бюро со всеми вытекающими ...

[yks]

Я же говорю системным. Ну и продвижение у него не отнять, что требует рынок, внедрение легенд, позиционирование и тд и тп. а если учесть тот период был без соцсетей и очень тяжелый в плане сбора данных и продвижения, то он был гением на мой взгляд.

[Shtin_Andrey]

yks, 25 March 2019 - 02:39 PM, написал:

... а если учесть тот период был без соцсетей и очень тяжелый в плане сбора данных и продвижения, то он был гением на мой взгляд.

Не знаю гений или нет, но работа с каталогами и почтой, получение государственных заказов, использование тренда на технологическую крутизну, внедрение на американский рынок, обеспечение стабильности качества трубок - всё это было.

[yks]

Закурил в тему

[Аврыло Селянинович]

Shtin_Andrey, 25 March 2019 - 02:32 PM, написал:

Данхилл был скорее комбинатором и жестким администратором. Пример простой: тот же inner tube он скоммуниздил у WDC, т.к. у них не было патента на изобретение. Немного видоизменил и патент в кармане.
Бластовую технологию позаимствовал в автопроме. Закалку маслом  - у столяров. Скомбинировал, да, самостоятельно. Поскольку оба процесса и так патентованы неоднократно, то придумал другой патент. Да, это тоже работа, но не работа первооткрывателя или изобретателя. Комбинатора - да.
Таких дельцов в конце 19 - начале 20 века было немало, но настолько жёстких как Данхилл, думаю, единицы.
Помимо всего, Данхилл держал и патентное бюро со всеми вытекающими ...

Главное отличие Данхилла от прочих дельцов - он внедрил и поставил на поток евангелизацию бизнеса. Примерно за век до изобретения этого термина.
Что же до комбинаторики... Кто-то говорил, что он изобрёл пескоструйный аппарат? Он его впервые применил для получения оригинального и коммерчески выгодного финиша трубок.
Кто-то говорил, что он изобрёл выварку дерева в масле? Он её впервые применил на бриаре. Кстати, не без участия Джоэла Сасиени. По оригинальной технологии, которая и стала объектом патентования.
И так практически во всеми его внедрениями.
Нащёт собственного патентного бюро - повеселил. В стране, где функционирование UK Patent Office (главного и единственного по патентам) было устаканено отдельным законом в 1907 году, наличие собственного бюро, конечно, жизненно необходимо. У Данхилла, есичо, был сперва патентный агент, а потом - отдел. Небольшой, но у других и такого не было. И да, он в полный рост юзал право первого обращения - в Великобритании вся патентная система на нём стоит.
И ещё одно. Альфред Генрихович первым ввёл понятие "мануфактурный хай-грэйд". В то время трубки высшего качества делали исключительно частные мастера. Штучная работа, широко известная в локальных марьиных рощах. Данхилл анонсировал массовое производство хай-грэйда, и минимум четверть века честно старался держать планку. Вторым на это поле вышел Сасиени, что и послужило главным мотивом известных судебных разборок. Собственно, больше никто из фабрикантов на подобное не замахивался.