115 ответов в теме

[Andriy]

Уважаемые старожилы форума,

во многих темах встречаю отзывы о табаках типа "химия" (речь идет именно о злостной химии, а не технологиях натурального ароматизирования и натуральных ароматизаторах). Например, пишут, что Captain Black, Borkum Riff с химией.

Понятное дело, травиться не хочется, пробуя на себе где "химия", и где "натуральный" табак.

Сориентируйте пожалуйста, кто из производителей и какие бренды грешат этой самой злостной "химией" - дабы не подорвать свое здоровье на этих минах замедленного действия и курить действительно натуральный продукт.

[Леонтьев Михаил]

Вся Планта с химией!

[Alex 1]

Grey Havens (McClelland/ USA) c химией, большенство американских табаков с химией

[Duke]

какие бренды грешат этой самой злостной "химией" - дабы не подорвать свое здоровье

Бросайте курить и страх уйдет. "Химия" больше на вкус табака влияет чем на здоровье.   

[svp]

Поддержу Леонтьева Михаила- планта вся с химией. Ещё Боркум Риф, Мак барены 50% (чойсы однозначно). А вообще, почитайте форум, сами всё поймёте, курите лишь то, что рекомендуют бывалые трубокуры (сам так поступаю и ни разу не ошибся)- могут не совпасть вкусы, но некачественный табак не посоветуют.

[Andriy]

Victor своей ссылкой в теме "Списки добавок в трубочных табаках" исчерпывающе ответил на мой вопрос.

[Папа Карло]

Alex 1, дата сообщения:  Mar 4 2006, 10:39 AM

Grey Havens (McClelland/ USA) c химией, большенство американских табаков с химией

Позволю себе не согласиться. Есле уж обобщать- то большенство  дешёвых табаков ( есле не все) с химией. Например тот же McClelland  негрешит  химией - возмите Фрог Мортон серию например или их флэйки. Их ароматики  построенны на натуральных добавках и ароматах (хотя не курю я ароматические табаки- принципиально). О GLP вообще  можно не говарить-  табаки  обсолютно натуральные. Химия же чаще встречается в табаках  расфасованных в кисеты ( исключение для меня лично "Балканское собрание" но только английского  производства- давно  не производится и  продаётся только как раритет)и большие  мешки и продающиеся в  больших супермаркетах. Хотите хорошего табака- нужно идти в хороший табачный магазин или в интернете. Массовое же производство -для массовых американцев Я живу в Чикаго уже почти 15 лет и что где купить уже точно знаю

[Koloboq]

... кто из производителей и какие бренды грешат этой самой злостной "химией" - дабы не подорвать свое здоровье ...

Это будет похоже на средневековую "охоту на ведьм" и беспредметные споры о субъективных ощущениях о том "есть химия или нет".

В архивах (скорее, в ветке "Табак") были ссылки на списки добавок по некоторым производителям.
Это все равно проясняет далеко не все. Для полноты картины необходимы нормативные документы, ограничивающие применение добавок в трубочном табаке для Европы (по стнарам - главным образом, для Германии, Дании, Голландии) и для США. Тогда можно вести предметный разговор.
Или хитроумными приборами выделять из табака ту самую "химию".
Иначе - все субъективные ощущения, и Планта, Гэвис, Погар, Макбарен, Маклиланд или Жил-Был-Пиз - значения не имеет.

С уважением, Роман.  

П.С. Хочу засвидетельствовать мое отдельное почтение курившим "ВСЮ ПЛАНТУ".

[Алексей К.]

Я уже писал это инфо в другой теме, но уместнее ее сюда повторить.
Я постепенно возвращаюсь к тому мнению, с которого начал еще несколько лет назад, когда за трубку взялся. А именно, сформулирую так: есть табаки американской группы, аглицкой (нескольких подтипов если угодно), французской (пробовал разок), датской - это общеизвестно. А есть табаки - ХИМИЧЕСКОЙ (или, если угодно - СИЛЬНОАРОМАТИЧЕСКОЙ) вкусовой группы. Т.е. те, где кроме ароматизатора (внесенного неестественным путем, т.е. не через кэвендиш или обработку берли или выдержку, а в виде порошка или эссенции обычно самого неестественного и нетабачного вкуса) вкуса табака не ощущается. Грех такое пихать в датскую группу И ПОРОЧИТЬ ДОСТОЙНЫЕ ОБРАЗЦЫ ОНОЙ. Имхо, это отдельная группа.

Признаки табаков химической вкусовой группы таковы, по-моему.
1. Отсутствие вкуса табака
2. Сильный сладкий вкус смеси, не ассоциирующийся ни с чем табачным
3. Отсутствие ощущения гармоничности во вкусе
4. Неимоверный восторг нюхающих дым трубки дам
5. Некрепкость смеси
6. Ощущение щипания и едкости во рту, иногда оттенки горечи после курения.
7. Сухость во рту при курении и после, появление сильной жажды, желания прополоскать рот.
8. Сильный, сладкий, приторный слабовыветриваемый запах, остающийся в комнате.
9. Едко-сладкий запах, сохраняющийся в трубке.
10. В запахе самой смеси из банки/кисета не ощущается табачного тона.

Приемеры табаков химической вкусовой группы. Stanislaw "Danish Mixture", Planta (большинство, если не все), MacBaren "Choice", Kaptain Bester, Kaptain Black и др.
Не особо грешат  химией Peterson, Dunhill,Gawith и др.

[EvGeniy]

7. Сухость во рту при курении и после, появление сильной жажды, желания прополоскать рот.

Похожее ощущение возникало когда курил ШХ от Петерсон. Ощущение порошка, вспомнилось как в общаге запивали водку разведёным Юппи.

... Kaptain Bester...

Курил какойто Honey - показался вполне натуральным, но низкого качества - "дешовый" вкус и запах

Вот где химия так это в чёрном капитание - больше года валяется открытый кисет, а на ощупь вполне свежий   

[AlexM]

Я бы, пожалуй, добавил бы еще 11-й пункт:
- Натуральные ароматизаторы довольно быстро выветриваются из табака (например, Sunset Breeze), а "химия" - сколько не лежит, все равно ейный запах есть.

[Sar'da'Ukar]

Бляха муха ,так что же с McClelland'ом? Не могу жить без оного.Много ли там чего или все же достойный продукт ?

[Grimm]

Алексей К., дата сообщения:  Mar 5 2006, 02:46 AM

Признаки табаков химической вкусовой группы таковы, по-моему. ... 4. Неимоверный восторг нюхающих дым трубки дам...

Согласен с Вами по всем пунктам, кроме четвертого.
Дамы нынче встречаются все сознательней и правильней. Многие курят сигары. Некоторые - трубку, причем тяготеют к натуральным табакам.

[Myxa]

Grimm, дата сообщения:  Mar 6 2006, 07:44 PM

Алексей К., дата сообщения:  Mar 5 2006, 02:46 AM ... 4. Неимоверный восторг нюхающих дым трубки дам... Согласен с Вами по всем пунктам, кроме четвертого. Дамы нынче встречаются все сознательней и правильней. Многие курят сигары. Некоторые - трубку, причем тяготеют к натуральным табакам.

А я как раз согласен с Алексеем. Речь-то о "визгах восторга", а не просто о хорошем, лучшем, чем просто терпимое, отношении.
Восторги я встречал дважды: на CB Cherry и на MB Vanilla. А просто хорошее отношение - на MB Gold of Denmark.
Заметна разница?  

[Sergey]

Тоже считаю, что Алексей прав по всем пунктам.
Специально для "восторга нюхающих дым трубки дам" применяю Сан-Суси или Стенвелл меланж. Черри и Сигнатюра вызвали бы еще больше восторга, но это уже выше моих сил.
Исключения бывают, но не часто. Жена и дочь, видимо привыкшие к хорошим табакам (трубку не курят, но дым то нюхали), на указанные выше два табака реагируют одинаково: "ну что за гадость ты куришь?".

С уважением,
Сергей

[Shtin_Andrey]

Я, пожалуй, присоединюсь к мистеру Koloboq и добавлю:
глупо говорить о химии в табаках, когда в продуктах питания мы потребляем всякие стабилизаторы, красители и пр. синтезированные добавки и заменители подобные натуральным продуктам.

Господа, Вы бы хотя бы определили, что понимается под химией для начала. А для продолжения разложите по полочкам признаки т.н. химии. Удачи вам.

P.S. Я не спорю, что злоупотребляют производители табака ароматизаторами, но не факт, что все они искуственно синтезированные.

[shap]

Замечу еще, что Сократа отравили ядом исключительно природного происхождения.
Не думаю, что вишневый ароматизатор идентичный натуральному нанес бы больший вред его здоровью...

[WayLander]

Shtin_Andrey, дата сообщения:  Mar 6 2006, 10:32 PM

Я, пожалуй, присоединюсь к мистеру Koloboq и добавлю: глупо говорить о химии в табаках, когда в продуктах питания мы потребляем всякие стабилизаторы, красители и пр. синтезированные добавки и заменители подобные натуральным продуктам....

Хотелось бы добавить, что вдыхаемый(потребляемый) нами никотин, угарный газ, растворенные смолы и другие продукты горения  наносят весомый ущерб нашему здоровью и поэтому  -   стоит ли говорить  о хим добавках в табаке на фоне общего вреда?
Многие скажут- дескать, мы не затягиваемся...Но мы ведь дышим воздухом, в котром находится дым, который мы "не вдыхаем". А смолы, растворенные нашей слюной так или иначе попадлают в желудок, хоть и частично...
Полагаю о химии уместно говорить лишь в контексте влияния на вкус.
Кроме того - категорически согласен с Shtin_Andrey

Господа, Вы бы хотя бы определили, что понимается под химией для начала.

Необходимо определится с терминологией и предметом обсуждения.

[Myxa]

Shtin_Andrey, дата сообщения:  Mar 7 2006, 10:32 AM

но не факт, что все они искуственно синтезированные.

Конечно, не факт.
Однако есть и очевидные вещи: например, много ванилина = много химии.
Ванилин - он явно не из тропических стручков    

[Лорд]

И всё же, господа: как же выбрать тот табак, который не содержит "химических" добавок? Ведь тех, рекомендуемых вами, табаков в табачной лавке может и не оказаться? Что делать в такой ситуации? Может на упаковке можно что-то разглядеть?