341 replies to this topic

[Olderman]

конечно можно, кто же вам запрещает ? что курите, то и выкладывайте культурного и солидного человека ведь сразу видно, даже профиль смотреть не нужно

Сергей,то что Вы умеете складно огрызаться,бесспорно радует...Однако,в дальнейшем,постарайтесь не переходить на обсуждение личных особенностей участников,ограничиваясь постами по существу вопроса. Играйте в шайбу,а не в тело....если помните такое выражение из хоккейных комментариев Озерова....

[Pustota]

Господа, можно ссылку про масло, уж очень интересно о чём речь идёт.   

[VIST]

Господа, можно ссылку про масло, уж очень интересно о чём речь идёт.

http://www.pipeclub.net/forumipb/index.ph...%F1%EB%EE&st=75
Да и вообще, вся тема интересная

[recluse]

AlexM, дата сообщения:  Oct 4 2006, 10:47 AM

Когда курил трубку лет двадцать пять назад, мне и в голову не приходило чистить табачную камеру, вытряхнул пепел - и все. И все мои знакомые трубокуры делали точно так же. А сейчас я представить не могу себе, как можно оставить трубку с невычищенной камерой! Да и запихивать в трубку что-то еще, кроме табака - считалось просто нонсенс, и фильтры в том числе (полагалось, что фильтры - это для сигарет, а в трубку - зачем?!). Да и охладители все дружно выкидывали (хотя в то время даже у "явских" трубок были охладители из мельхиора, а сейчас посмотрите из чего делают - латунь, дюраль...). Так что, традиции и со временем претерпевают некоторые изменения. Но уже и в то время мундштуки мы и переделывали, пытаясь усовершенствовать, и самостоятельно делали новые, и сами трубки пытались как-то улучшить - на одной я ободрал лак, две других окольцевал, на некоторых рассверлил дымканал... Так что, было некоторое стремление что-то модернизировать и в те далекие времена. Кстати, на мой взгляд, даже с тех времен трубки заметно изменились, и, мне кажется, говорить, что со времен Эйнштейна и Капицы трубки не поменялись, было бы натяжкой.

Так вот я и думаю, что нововведения Марка - это небольшие вариации в рамках распространенных подходов. Вот кабы что-нибудь серьезное было, какие-нибудь вертикальные пропилы в чашах или, там, дуть в чашу, надувать дымом воздушный шарик и потом весь этот дым под напором себе в лицо. Последнее все равно слабовато выглядит для настоящего антитрадиционалиста.

А с чисткой чаши у меня обратный опыт. За время дикого курения в середине 90х (примерно 92 - 98) практически единственное, чему я научился, это чистить трубку. Трубка курилась не из гламурных соображений, а из экономических. Засыпалось туда всякое барахло и если досконально ее не почистить, то имел место быть смердеж. Поэтому надраивал трубку до скрипа (по крайней мере внутри). Года три назад я с удивлением обнаружил, что можно чистить без фанатизма, и только в этом году выяснил, что чашу вовсе необязательно трубочным ножом выскабливать почти до дерева после каждой покурки. Охладитель в той первой трубке был, но догадался ли я в конце концов курить без него - не помню.

Относительно эволюции трубок за последние 100 лет у меня своего мнения нет, но приходилось несколько раз слышать как люди, в этом более сведующие, говорили, что в целом качество трубок выросло. Изготовители в массе своей стали больше обращать внимание на конструкцию и исполнение. Свою самую старую трубку (GBD, Virgin, rhodesian) я с долей неуверенности датирую серединой 60х. Трубка как трубка.

[IVA]

Спасибо за высокую оценку моих личных качеств, а в профиль,
действительно,смотреть не надо, нет там ничего интересного
и поучительного, нет там лозунгов и филосовских трактатов.

По теме.
До того, как нашел этот форум, я был "диким" трубокуром.
В то время я пробывал делать с трубками многое из того, что
считаю сейчас вандализмом. Сушка трубок на батарее, сушка с
помощью газовой зажигалки, обкуривание с медом, чистка табачной
камеры и чубука спиртосодержащими жидкостями (водка, виски, коньяк).
просто неправильная чистка, когда раз в несколько месяцев приходилось
делать "генеральню уборку" выгребая ложкой тройника или ножом
слои рыхлого нагара, курил все табаки без разбора из одних и тех же
трубок, не давал трубкам достаточного отдыха...

Про рис.
Даже как-то смешно. У начинающего и курильшика со стажем, как правило,
разные "радости" в плане качества курения, это касается качества табака
и трубок. Если у тебя есть потребность в росте себя,как тубокура - расти,
старайся покупать максимально дорогие трубки и табаки. Неправда, что
"божественное", вкусно, сухое курене начинается от 300-500 уе. У меня есть
несколько трубок дешевле 100 и курятся они замечательно, просто я за нами
хорошо ухаживаю. А здесь рецепт простой - насыпал рис, завалил табаком с
химией, прикурил ...и осторожненько, пытаясь прислушиваться к собственным
ощущениям, покурил раз, два, три..как таблетка - пустышка, вроде помогло.
Считаю, что в нормальной трубке с хорошим натуральным табаком, рису делать
нечего - ничего кроме привнесения постороннего привкуса и гемора он не дает.

Про влажную чистку.
Есть соответствующая тема просто о чистке трубок. У меня на Стенвелле, Ларсене,
Краун Викинге, купленных в уже форумный период и правильно обкуреных и обихоженых
такой же нагар как и на более дорогих трубках. Не считаю, что при влажной чиске
очищаются поры, улучшается качество бриара. Считаю, что если трубка находится в
безобразном состоянии, разница после помывки будет такой же, как и после капитальной
сухой чистки. В повседневном уходе влажная чистка не нужна, ни к чему,кроме, как к
потере внешнего вида и гемору она не приведет.

Про масло.
Вообще дурдом. А люди, вон, уже пошли, наверно, варить.

[recluse]

В общем-то все правильно, Иван, но только одно другому не противоречит. Сейчас Вы считаете, что в трубке ничего лишнего не должно быть, а раньше считали, что можно чистить водкой. Откуда Вы знаете, что спустя некоторое время Вы не будете считать, что трубка без риса - деньги на ветер?

Вот, например, Вы увязали рост как трубокура и покупку максимально дорогих трубок и табаков. А Марк может считать, что рост трубокура связан с пониманием того, что происходит в трубке, какую роль в ней играют дерево, форма, конструкция и всякие внутренние прибамбасы. Меня, например, в данный момент занимает то, как перик растет в смеси со временем - с чего он начинается и через какие стадии проходит. И тот факт, что мои трубки позволяют эту разницу замечать, заставляет меня более чем спокойно относиться к тому, что у меня нет ни одной трубки дороже 100 долларов.

Главное во всем этом то, что рост вовсе необязательная составляющая. Чем плохо, что человеку вполне подходит курить с рисом? И что такого ужасного в варке в масле??

[Eger]

извините,Леонид Борисович, погорячился конечно
но позицию воинствующего отрицания никак не могу отнести к достоинствам

использовать рис для фильтра или не использовать каждый решает для себя сам
есть люди которые считают это для себя приемлимым, есть те кто эту идею не приемлет
однако это еще не повод пинать автора  

Марк,  так держать    

[paslen]

Сергей , Вы не правы , поверьте   это позиция накопившегося раздражения   ... а вот воинствующую позицию занимают скорее сторонники "пацанского тюнинга" , тут , как выяснилось , со мной согласились многие    

[Eger]

Игорь Владимирович, абсолютной истины не существует
просто надо быть немного корректнее в высказывании своих взглядов и терпимее в восприятии чужих
думаю было бы неплохо если бы этой политики придерживались и сторонники и противники

[paslen]

Сергей , готов подписаться под каждым словом вашего сообщения (за исключением абсолютной истины)   за то и ратую  

[Paul_Korablyov]

paslen, дата сообщения:  Oct 4 2006, 11:41 PM

..... это позиция накопившегося раздражения  ...

Игорь, а откуда это раздражение-то?  Помните: "Юпитер, ты сердишься - значит ты не прав"? Собственно, и не встревал бы я в этот разговор, если бы не несколько постов, которые зацепили именно своей резкостью. И применение уничижительных выражений ("пацанский тюнинг") не ведёт к чему-то конструктивному, мне кажется.

.... У меня есть несколько трубок дешевле 100 и курятся они замечательно, просто я за нами хорошо ухаживаю. А здесь рецепт простой - насыпал рис, завалил табаком с химией, прикурил ...и осторожненько, пытаясь прислушиваться к собственным ощущениям, покурил раз, два, три..как таблетка - пустышка, вроде помогло.....

Иван, по-моему, Вы передёргиваете. Не ратовал никогда автор этих идей за подмену процесса нормального ухаживания за трубкой применением рисового фильтра. Скорее (судя по его постам), сам он с трубками-то возится побольше многих из нас. И к упрощенчеству не призывал. Так ведь?

[Marabux]

Проблема автора в том, что он возится с трубками проблемными. Но об этом как-то явно не говорит. Если бы Марк каждый раз упоминал, что трубку над которой проводит эксперименты взял на развале, 10 штук за доллар (ну условно конечно), то претензий и "неконструктивной критики " было бы меньше. Потому что "тюнинг" нужен трубкам проблемным, и давайте об этом не забывать. А раздражение возникает, когда некоторые кричат с вострогом о способах Марка, а многие люди начинают считать это единственным правильным способом, особенно которые только появляются на форуме. Ну а в Европе и в Штатах все фирмы вообще явные дураки   которые делают угольные, бальсовые и пр. фильтры, да гранулы. И вообще, человек который может позволить сыпать гранулы для трубки в кошачий туалет, может позволить себе иметь пару Бо, над которыми издеваться не придется.     А тем кто так ратует за "прогресс", рекомендовал бы посмотреть бильярды столетней давности, между сегоднешними и старыми разницы конструктивной по моему нету.       

[Лучин Марк]

paslen, дата сообщения:  Oct 5 2006, 09:41 AM

Сергей , Вы не правы , поверьте  это позиция накопившегося раздражения  ... а вот воинствующую позицию занимают скорее сторонники "пацанского тюнинга" , тут , как выяснилось , со мной согласились многие

Немного обидно и не приятно читать Ваши строки. Тем более бессмысленно пытаться спорить с людьми
имеющим заранее негативную оценуку того чего даже не пробовали. Пусть с Вами спорит статистика.
Заодно поймете на сколько с Вами согласны другие участники форума (не считая тех кто пишет мне в личку).

Dr.Seldom, дата сообщения:  Oct 4 2006, 09:20 AM

Авторы новшеств, дописывайте в примечаниях к вашим ноу-хау "За любые побочные действия приведшие к выходу трубки, мундштука, лакированного покрытия, эстетического внешнего вида, курительных свойств трубки а также полной невозможности пользоваться трубкой по ее прямому назначению автор отвественности не несет"

Не думаю что правильно развешивать инструкции по применению лифта, метрополитена и т.д. на каждом углу.
Никто в мире этого не делает и я не буду - хватит одного упоминания.
Я не привык считать людей идиотами, тем более что идиоты все равно никаких инструкций не читают.

Olderman, дата сообщения:  Oct 4 2006, 03:53 PM

Так у этих изобретательных людей было занятие поважней,чем усовершенствование трубок...Сверхтекучести всякие...модели ядерного распада и проч.

Спасибо конечно за такое лестное сравнение, мы в общем с ними не ровняемся и даже не думаем.
Правда в вышедшей сегодня центральной газете Эстонии - "Eesti Ekspress" разработанную нами
(в основном мною) технологию  называют "Эстонской NOKIA".
Кому очень интересно потом могу сфоткать статью, но она на эстонском.
Кто знает, что будет после издания книги и выхода компьютерной программы.  

[Volkoff]

Marabux, дата сообщения:  Oct 5 2006, 02:31 AM

Проблема автора в том, что он возится с трубками проблемными. Но об этом как-то явно не говорит. Если бы Марк каждый раз упоминал, что трубку над которой проводит эксперименты взял на развале, 10 штук за доллар (ну условно конечно), то претензий и "неконструктивной критики " было бы меньше. Потому что "тюнинг" нужен трубкам проблемным, и давайте об этом не забывать. А раздражение возникает, когда некоторые кричат с вострогом о способах Марка, а многие люди начинают считать это единственным правильным способом, особенно которые только появляются на форуме. Ну а в Европе и в Штатах все фирмы вообще явные дураки  которые делают угольные, бальсовые и пр. фильтры, да гранулы. И вообще, человек который может позволить сыпать гранулы для трубки в кошачий туалет, может позволить себе иметь пару Бо, над которыми издеваться не придется.     А тем кто так ратует за "прогресс", рекомендовал бы посмотреть бильярды столетней давности, между сегоднешними и старыми разницы конструктивной по моему нету.

Какие же они дураки в Европе и Америке!? Они деньги зарабатывают. Сколько риса можно купить за одну упаковку фильтров? Кстати, думаю, что и другую бакалею можно использовать. Тут, как я понял, смысл в адсорбции?
А, вообще, честно говоря, сначала подумал, что это очередной "прикол", вроде "хорошо обкуренного бальсового фильтра"

[Лучин Марк]

Ну не дураки, а просто все новое приходит либо на смену старому, либо происходит модернизация и дополнение.
На мой взгляд сам по себе рис отнюдь не идеальное средство. Не даром некоторые говорят, что чуток вкус пробивается рисовый или ржаной.
Смысл безусловно есть в разработке динамически прогрессивно работающего фильтра.
Отличающегося от угольного и бальсового тем, что большая работа по отлову вонек и воды будет производится по мере курения а не в начале.
Рис лишь частный способ решить эту проблему и не более. Ну и удобен простотой и дешивизной, а так же доступностью.
Собственно надо не упираться в рис, как в панацею, а просто дальше развивать эту идею уже в промышленных масштабах.

[Leo]

recluse, дата сообщения:  Oct 5 2006, 06:33 AM

Меня, например, в данный момент занимает то, как перик растет в смеси со временем - с чего он начинается и через какие стадии проходит.

Я понимаю,что это оффтоп, но это Вы о чем, просветите.

[Shtin_Andrey]

Рисовый фильтр очень специфичиская штука. Работает как влагопоглотитель, но и добавляет кислинки небольшой во вкусе.
Не всегда и не для всех табаков - это моё отношение.

[VIST]

технологию называют "Эстонской NOKIA".

Марк. А почему NOKIA?
У меня это слово ассоциируется с мобильником  и больше не с чем.   

[Лучин Марк]

Потому, что у Финнов рядом НОКИА является главным в стране брендом и лидером из которого идут налоги.
Так сказать панацея для представления страны в мире. Про финляндию никто не знает особенно, а про НОКИЮ все.

Shtin_Andrey, дата сообщения:  Oct 5 2006, 05:42 PM

Рисовый фильтр очень специфичиская штука. Работает как влагопоглотитель, но и добавляет кислинки небольшой во вкусе. Не всегда и не для всех табаков - это моё отношение.

Интересно! Первый раз про кислинку.  
А можно чуть подробнее по поводу кислинки, что за сорт риса и что за табаки?
Рис в фильтре или так просто в камеру насыпан был?  

[paslen]

Марк , третий пункт Вашей "статистики" не правильный   надо так : "буду курить правильно и вкусно не пытаясь испортить трубку"   исправьте пожалуйста  
Павел , раздражение вовсе не от попыток экспирементирования , а от способа подачи материала , хотя , повторюсь еще раз , я могу и ошибаться