Запекание табака
#1
Опубликовано 15 April 2007 - 02:48 PM
Выдержкой табаков я никогда не занимался. Во-первых, я как тот чукча, который картошку выкапывал потому, что кушать хочется, а во-вторых, при наших европейских ценах, не очень-то закупишь 30-40 банок одного вида, с тем, чтоб потом лет 5 его хранить и облизываться.
Полез я на Ноктюрн читать о всякой выдержке и ускорении процессов. Информация там уж больно протеворечивая, да и доверять привык скорее своим
Теперь вопрос: Кто занимался или занимается "ускоренной выдержкой" (даже не знаю, как назвать, уж больно много всяких рецептов) и каковы результаты?
Топики в которых нечто подобное упоминается я читал... да только личного опыта там не хватает.
Есть у нас эксперементаторы?
#2
Опубликовано 16 April 2007 - 01:51 AM
#3
Опубликовано 16 April 2007 - 04:12 AM
Тут же я был просто сражен оттенками, нюансами и просто ароматом из трубки. Вот честное и благородное слово! Чуть нос не обжег, так хотелось этот запах даже между пыхами вдыхать! |
please. Оттенки чего? Очень интересно, у меня тоже есть пара старых банок от Рэттрея.
Лично я придерживаюсь мнения что выдержка не может быть ускоренной, она или есть или ее нет |
Технологически это возможно, в сигаретной промышленности используют ТОСТИРОВАНИЕ Берлея, например.
#4
Опубликовано 16 April 2007 - 04:26 AM
Вот так выглядит эксперимент с DDLNR:
(5 часов в духовке при 80-90°)
Оригинальная статья на английском лежит здесь.
Основная мысль: Allow me to repeat that tin baking is not meant to be a substitute for the aging process, but it sure does seem to make some Virginias much more smokable in the near term.
Added:
На немецком здесь: http://www.pfeife-tabak.de/ > Artikel > Tabakkunde > Ta-Backen von Willi Albrecht
#5
Опубликовано 16 April 2007 - 04:59 AM
Оттенки чего? Очень интересно, у меня тоже есть пара старых банок от Рэттрея. |
Сложно мне описывать подробно нюансы и оттенки... Но попробую. Шкиперский флейк это довольно прямая, бесхитростная вирджиния со всеми часто встречающимися минусами - пощипывание языка, сложность не перегреть и т.д.. В выдержанном же табаке все эти минусы как-то сами собой пропали. Он курится холодно. У него не осталось никакой резкости и прямолинейности. Хлебные тона вышли на первый план и появилась какая-то завершенность. Даже не знаю, как это еще назвать. В Шкиперском я никогда не улавливал орехового привкуса. Может, рецепторы у меня недостаточно чувствительные, а может, там его и не было. Но теперь он есть, да какой! Это не маслянистый тяжелый ореховый дух как например в Black Irish twist, а легкий вкус слегка поджареных лесных орехов. Фруктово-цветочные ароматы остались только в запахе из банки, при курении они ушли на второй или даже третий план так, что чтобы их почувствовать пришлось их специально искать.
Сорри за сумбурное описание, никогда не умел описывать словами оттенки вкуса или запаха.
#6
Опубликовано 16 April 2007 - 05:10 AM
Основная мысль: Allow me to repeat that tin baking is not meant to be a substitute for the aging process, but it sure does seem to make some Virginias much more smokable in the near term. |
Вот поэтому я пока и не решился испытать его рецепт. Уж слишком он координальный. Это действительно запекание и конечно, при такой температуре невозможно говорить о том, что процессы в табаке пройдут такие же, как и у табака хранящегося несколько лет при обычных условиях. Но помимо рецепта Фреда Ханны есть еще множество, как например, хранение табака в течение нескольких месяцев при повышенной температуре ( на батарее). Возможно это и могло бы стать поноценной или почти полноценной заменой обычной выдержке. Хотя Грег Пиз относится ко всем таким экспериментам очень скептически...
#7
Опубликовано 16 April 2007 - 11:13 AM
Mac Baren Virginia No. 1 для начала для эксперимента вполне сгодится. Ну, еще можно чего-то рядом положить.
#8
Опубликовано 16 April 2007 - 01:45 PM
#9
Опубликовано 16 April 2007 - 01:51 PM
gnom, дата сообщения: Apr 16 2007, 10:45 PM |
Cегодня не удержался, запек по рецепту Ханны DDLNR . Подожду пару дней, потом открою. Надеюсь влажность за это время сбалансируется. |
Не забудьте рассказать о результатах эксперимента!
___________________________________________________________________________
Раньше я называл это по*уизмом, пока не узнал слово "стрессоустойчивость". ©
#10
Опубликовано 16 April 2007 - 01:53 PM
Мнение как задница - есть у каждого! Но не обязательно всем показывать. (ц)
В конце трубки остаются только " хлеб и орешки". Жаль, Козловского нет на форуме, он бы обязательно спросил - какие? А я и не знаю! © Ирен
#11
Опубликовано 16 April 2007 - 02:39 PM
FredPipo, дата сообщения: Apr 16 2007, 07:53 PM |
Не сочтите за лентяя, но переведите статейку. Хотелось бы попробовать...Ну не знаю я англицкий (позор) |
Мне сейчас слабо. Может, найдутся добровольцы? Машинный перевод лучше не надо - статья приличная, в библиотеке ей место.
#12
Опубликовано 16 April 2007 - 02:52 PM
Хлебные тона вышли на первый план и появилась какая-то завершенность. Даже не знаю, как это еще назвать. В Шкиперском я никогда не улавливал орехового привкуса. Может, рецепторы у меня недостаточно чувствительные, а может, там его и не было. Но теперь он есть, да какой! Это не маслянистый тяжелый ореховый дух как например в Black Irish twist, а легкий вкус слегка поджареных лесных орехов. |
2gnom:
Если честно, я ожидал такой ответ. Просто хотелось сравнить ощущения. Я дома немного тоже поэкспериментировал с Вирджинией, дал табаку, так скать, термическую суперферментацию. В прошлую среду угостил друзей на ТК своим house blend'ом. Народу понравилось, что отрадно - верным курсом идем. А ускоренная "термоферментация" действительно дает хлебный/ореховый вкус за счет вынужденной "выгонки" остатков сахаров на поверхность. В процессе нагревание выделяется достаточное количество влаги, и когда все остывает табачинки становятся как бы жесткими. А на самом деле они не высохли, что удивительно, а покрываются "микрослоем" выделившихся "сахаров". И как следствие - вкус хлебной корочки. В общем - чудеса, которые можно сделать дома.
На том же принципе, как я уже упомянул, тостируют берлей для улучшения его свойств.
#13
Опубликовано 16 April 2007 - 03:24 PM
Не сочтите за лентяя, но переведите статейку. |
Литературный перевод с английского я просто не осилю, к сожалению. А статью действительно в библиотеку бы!
Added:
Я дома немного тоже поэкспериментировал с Вирджинией, дал табаку, так скать, термическую суперферментацию. |
А рецептиком поделиться? Я тоже суперферментацию хочу!
#14
Опубликовано 16 April 2007 - 03:58 PM
#15
Опубликовано 16 April 2007 - 04:22 PM
Сподвигла меня на этот опыт неудачная банка Грузмора. Я писАл в соответствующей теме, что мне "повезло" с непонятным шоколадным Грузмором, наверное партия была какая-то "левая" при всем уважении к SG.
Короче, смешал я этот Грузмор 50 на 50 с Dark Virginia от Ларсена. Смеси примерно одной группы. Но ведь их еще и "поженить" надо, а это время, время, время... Неделю ждать, две, три? Пробовать, и снова возможно разбавлять. В общем длинная история.
Посему, я решил форсировать всеь этот процесс. Последовательность действий была такой:
1. Положил грамм 50 готовой смеси (G+DV) в креманку.
2. Накрыл плотно пищевой пленкой.
3. Здесь самое интересное - и поставил ее в СВЧ-печку. Сначала на 30 секунд. В процессе "готовки" пленка сначала выгнулась как круглый колпак, но не взорвалась. Внутри, явно происходила термо-гидро-реакция. Происходило освобождение сахаров из внутренних слоев табака (на клеточном уровне) и выход их наружу. Об этом, кстати, и Ханна упомянул в конце статьи.
4. Вынул креманку из печки и дал остыть примерно час. При этом пленка наоборот вогнулась как бы внутрь.
5. Когда открыл пленку, то первое, что почувствовал - явственный хлебный аромат. Табак был и влажный, и одновременно нет. Т.е. та часть бленда, в которой было больше сахаров (наверное, это Ларсен), как бы "застыла" в "сахарной корке". Приходят на ум всякие аналогии с засахаренными орешками и пр. А Грузмор (в оригинале он был весьма светло-коричневый и даже желтый, т.е. остатки сахаров в нем минимальные) стал более увлажненным в результате всего это священнодействия.
Курить сразу полученное, интуиция подсказывала - не надо. Положил на 2 дня в банку в "домашний хьюмидор" - стеклянную банку с увлажнителем, дабы табаки все же "доженились". Все, теперь можно курить. Вирджиния с хлебными нотками. Вся шоколадная ароматизация моего Грузмора бесследно исчезла.
Да, делал еще с 1 минутой СВЧ - эффект "хлеба" намного сильней оказался. Пришлось потом досыпать чистой Рэттрейвской вирджинии, чтобы разбавить хлебные нотки. Когда слишком много - тоже плохо.
В общем итог таков - я готов был выкинуть Грузмор, а Ларсеновскую вирджинию не люблю, так, банка валялась без дела. А теперь уминаю "полученное" за обе ноздри.
Из г... получилась конфетка. Правда, Ханна опыты, как я понял, проводит не от "плохой жизни", а улучшает и так достойное. Что ж - вольному воля.
Попробуйте. Рекомендую. Но с начала с теми табаками, которые курить не хочется, с плоскими какими-нибудь, или простыми. По результату можно будет чего-нить досыпать для балансировки вкуса и аромата. Будь у меня в наличии, я б отправил на "экспериментальную переработку" Briar Fox, например.
Отпишите, у кого-чего получится. Интересно Ну, а я дальше продолжу экспериментировать.
#16
Опубликовано 16 April 2007 - 04:39 PM
Dym, дата сообщения: Apr 16 2007, 01:58 PM |
По поводу берли: что с ним происходит при тостировании? В чем основное отличие от вирджинии? Меньше сахара, больше никотина? Не хотелось бы получить 100 г кентукки - терпеть его не могу. |
Не, не. Кентукки производят другим методом, почти аналогичным производству Латакии.
Меняются только компоненты процесса.
А по поводу тостирования Берлея даю ссылку, у нас был такой материал. Там есть все ответы на Ваши вопросы.
Тостирование Берлея
#17
Опубликовано 16 April 2007 - 11:40 PM
Кстати, немец, в приведенной выше статье, тоже пишет, что вся ароматизация исчезла, даже из закрытой банки. У меня вчера тоже черносливом из духовки пахло. Через пару дней открою, расскажу о результатах.
Крышку не сорвало. Не уверен, что любые банки выдержат такие нагрузки, но Данхил держит.
#18
Опубликовано 17 April 2007 - 12:22 AM
Следующей попыткой был Blackpoint. Запекание в том же режиме , но на втором часу сорвало крышку... После задушевной беседы с разбуженной взрывом женой, сел выкурить трубочку с остатками продукта. Во вкусе табака доминировала металлически-кислая нотка, в сочетании с отчетливым запахом сероводорода. Трубку не докурил, после недельной отсрочки пришлось выбросить и остатки табака. Полагая, что достаточно пострадал за науку, больше не экспериментировал, но сейчас наверное попробую запечь Scotch Cake по рецепту Маркони, в надежде сократить срок выветривания "одеколона". О результатах доложу.
#19
Опубликовано 18 April 2007 - 12:03 AM
FredPipo, дата сообщения: Apr 16 2007, 07:53 PM |
Не сочтите за лентяя, но переведите статейку. Хотелось бы попробовать...Ну не знаю я англицкий (позор) |
Выложил в библиотеку перевод. Огромное спасибо Дмитрию Андрейко за чудесный перевод.
#20
Опубликовано 18 April 2007 - 12:28 AM
Мнение как задница - есть у каждого! Но не обязательно всем показывать. (ц)
В конце трубки остаются только " хлеб и орешки". Жаль, Козловского нет на форуме, он бы обязательно спросил - какие? А я и не знаю! © Ирен