81 ответов в теме

[Markonie]

Открываю новую тему, посвященную результатам и достижениям трубокуров на соревнованиях. Выкладываю рейтинг на конец этого года, точнее итог результатов за последние 4 года (2010-2013).



Расчет премий за выездные участия-соревнования представлен в этой таблице



Ну, и ближайший "резерв", так сказать. Т.е. те атлеты, которые имеют все шансы в обозримом будущем попасть в рейтинг



Если есть вопросы, буду рад на них ответить. Хотя все правила составления были уже неоднократно опубликованы в журнале Tobacco-SHOP.

[Markonie]

Упс... попал на главную страницу. Не хотел, честно. Если необходимо, перенесите ее плиз в другой раздел.

[makeksa]

Андрей, спасибо большое !
Думаю, был бы также интересен рейтинг клубов.

[Laszlo Kovacs]

Андрей, а какие выездные турниры участвуют в рейтинге?

[К.Никитич]

ну и зачем Главную этим рейтингом расперли , теперь Форум открывать просто страшно

[eugenedok]

Кстати, слово "атлет" имеет несколько иное значение, К курению не относящееся никак.

[makeksa]

Мне кажется, рейтинг определять таким образом не совсем правильно.

Поясню:
Атлет A выиграл один турнир и набрал условные 10 очков. Во втором выступил неудачно и набрал 2 очка.
Среднее для атлета A - 6 баллов.
Атлет B в первом турнире набрал 8 очков, во втором не участвовал. У него среднее 8 баллов и он выше
по рейтингу чем A, хотя проиграл ему в первом турнире и не участвовал во втором.
Не должно быть такого, чтобы неудачно выступивший был бы в худшем положении, чем вообще не участвующий.
Первый рейтинг теряет, второй сохраняет.
По существующей сейчас системе атлет, выигравший в первый год один турнир с максимальными очками
потом три года может вообще никуда не ездить и все это время возглавлять рейтинг, т.к. его среднее будет
максимальным.

Изменено: makeksa, 17 December 2013 - 09:14 PM

[Mr.44]

А зачем этот рейтинг вообще?
"Что мне за это дадут? Деньги?" (Бендер (робот))

ЧСВ поголубить если только.

[Gall]

К.Никитич, 17 December 2013 - 07:58 PM, написал:

ну и зачем Главную этим рейтингом расперли , теперь Форум открывать просто страшно

Вот, вот...
А вещь интересная.

[Markonie]

makeksa, 17 December 2013 - 07:53 PM, написал:

Андрей, спасибо большое !
Думаю, был бы также интересен рейтинг клубов.

Не за что. Рейтинг по клубам надо собирать отдельно, по результатам клубных достижений. Нужно время на это и все данные

Laszlo Kovacs, 17 December 2013 - 07:56 PM, написал:

Андрей, а какие выездные турниры участвуют в рейтинге?

Чемпионаты мира-Европы и чемпионат Украины - как наиболее посещаемые российскими трубокурами и наиболее престижные/представительные по силе участников. Если эстонский чемпионат будет развиваться, будем и его учитывать.

eugenedok, 17 December 2013 - 08:06 PM, написал:

Кстати, слово "атлет" имеет несколько иное значение, К курению не относящееся никак.

вы не в курсе этой истории...

makeksa, 17 December 2013 - 08:53 PM, написал:

Мне кажется, рейтинг определять таким образом не совсем правильно.

Поясню:
Атлет A выиграл один турнир и набрал условные 10 очков. Во втором выступил неудачно и набрал 2 очка.
Среднее для атлета A - 6 баллов.
Атлет B в первом турнире набрал 8 очков, во втором не участвовал. У него среднее 8 баллов и он выше
по рейтингу чем A, хотя проиграл ему в первом турнире и не участвовал во втором.
Не должно быть такого, чтобы неудачно выступивший был бы в худшем положении, чем вообще не участвующий.
Первый рейтинг теряет, второй сохраняет.
По существующей сейчас системе атлет, выигравший в первый год один турнир с максимальными очками
потом три года может вообще никуда не ездить и все это время возглавлять рейтинг, т.к. его среднее будет
максимальным.

Для этого, чтобы снивилировать такие перекосы, есть два ограничителя: сверху - это 4 -х летний период выступлений (предыдущие достижения сгорают), снизу - минимальное количество выступлений, идущее в зачет (3 для российских соревнований). Если атлет перестает выступать (или плохо выступает, или случайно когда-то выиграл хорошее место), то он просто вылетит из рейтинга. Такие примеры уже есть среди сильных атлетов. И как показывает практика, умеющие на соревнованиях курить - курят хорошо, как правило, стабильно. Опять же есть стимул выступать хорошо и "вовремя", чтобы держаться в рейтинге. Поскольку в следующем году его первые за четырехлетие достижения "сгорают". Т.о. надо доказывать свою состоятельность.

Изменено: Markonie, 17 December 2013 - 10:12 PM

[Markonie]

Mr.44, 17 December 2013 - 09:21 PM, написал:

А зачем этот рейтинг вообще?
"Что мне за это дадут? Деньги?" (Бендер (робот))

ЧСВ поголубить если только.

Я когда задумал его сделать, то мне просто самому это было интересно - можно ли упорядочить силу и стабильность атлетов. И взял за основу подсчета таблицу коэфф. футбольных клубов УЕФА.
В принципе, основываясь на рейтинге, можно формировать команды для выступлений. А можно вообще придумать какой-нить коммерческий гран-при для первой 10-ки, например.
Я понимаю,что все это далеко не всем интересно. Но и интересующихся хватает.

Изменено: Markonie, 17 December 2013 - 10:04 PM

[К.Никитич]

ну рейтинг это может кому - то и нужен , но не на обложке Форума

[Markonie]

так его можно "свернуть" на главной (-). И у меня на ноуте главная не распирается по ширине, все как обычно.

Изменено: Markonie, 17 December 2013 - 10:18 PM

[К.Никитич]

а зачем он вообще на Главной ? да еще с таким флюоресцентными цветами

Изменено: К.Никитич, 17 December 2013 - 10:27 PM

[Markonie]

дык, не знаю как на главную попал. Я просто открыл тему в ветке чемпионатов. Ну, можно ж ее переложить в другой раздел, наверное...

[makeksa]

И еще побурчу. Если выступления атлетов в зарубежных соревнованиях
мы называем "премией" и хотим поощрить их доп. очками, то при подсчете
итогового среднего делитель - это кол-во российских турниров, а не кол-во +1,
как сейчас. Александру Пескову и Светлане Малаховой такое "поощрение" в итоге
понизило средний балл.

Изменено: makeksa, 17 December 2013 - 10:37 PM

[makarov5]

Наверное по аналогичным расчетам, набирают российскую команду по футболу.
P.S. Один из перспективных атлетов, Шамов Александр, давно покинул клубную тусовку, и вряд ли еще появится.

[Laszlo Kovacs]

Эстония, конечно, хорошо! А в чемпионате Дании наш клуб участвует с 2004 ежегодно. Этот турнир почему не взял в рейтинг?
А по поводу главной страницы - жду предложений в какой раздел перенести тему.

[Master]

Извини, Андрей, но это рейтинг путешественников.
Надо будет рассказать Иванову, что Света на 4 месте по России, а его даже в 24 нет.

[Markonie]

makeksa, 17 December 2013 - 10:35 PM, написал:

И еще побурчу. Если выступления атлетов в зарубежных соревнованиях
мы называем "премией" и хотим поощрить их доп. очками, то при подсчете
итогового среднего делитель - это кол-во российских турниров, а не кол-во +1,
как сейчас. Александру Пескову и Светлане Малаховой такое "поощрение" в итоге
понизило средний балл.

Да, есть такой момент. Пока не знаю, что здесь делать - либо не учитывать "понижающий" результат и оставить у них, как по России. Либо надо хорошо-таки выступать, а не просто отбывать номер за границей. Это - не премия просто за поездку. Учитывая, что за границу ездит небольшая группа атлетов 6-8-10 человек, то премиальные коэффициенты у них приличные по уровню ЧР (32,5 - 26 для Украинского чемпа, это очень серьезные показатели для чемпионата России). Они как бы разыгрывают между собой микро-российский чемпионат внутри Чемпионата Украины, например.

makarov5, 18 December 2013 - 12:15 AM, написал:

P.S. Один из перспективных атлетов, Шамов Александр, давно покинул клубную тусовку, и вряд ли еще появится.

а он просто автоматически вылетит из рейтинга в скором времени. С 1 января результаты 2010 года сгорают и не будут учитываться.

Laszlo Kovacs, 18 December 2013 - 03:13 AM, написал:

Эстония, конечно, хорошо! А в чемпионате Дании наш клуб участвует с 2004 ежегодно. Этот турнир почему не взял в рейтинг?

слишком маленькое  представительство участников от России. Я, кстати, об этом даже и не в курсе. Не получается соревновательного момента между россиян на выезде. Мы вон тоже ездили - то на Кубок Севильи, то Кордобы. Песок в Италии курил. Ну, это для своего развлечения скорее.

Master, 18 December 2013 - 06:06 AM, написал:

Извини, Андрей, но это рейтинг путешественников.
Надо будет рассказать Иванову, что Света на 4 месте по России, а его даже в 24 нет.

Почему путешественников? Там есть графа "Россия только". Кто не ездит по каким-то причинам вообще, может себя по нему оценивать. С другой стороны, те кто бьется за границей должны быть поощрены. А Илюха не выступает уже 3 года, вот его и нет в рейтинге. В прошлом году еще был. Это рейтинг за текущее четырехлетие и он отражает стабильность результатов на соревнованиях. А кто лучше или хуже, это вопрос риторический скорее...

Изменено: Markonie, 18 December 2013 - 09:48 AM