55 ответов в теме

[Olderman]

Так вот я и остался... плохопереваренный.

Аврило,не грусти - нам такие нравятся!!!

[recluse]

Avrylo Selyaninovich, дата сообщения:  May 8 2008, 08:46 AM

Махорку курили, опять же, причём очень задолго до Колумба и Петра, вместе взятых по одному делу.

До Петра возможно, а вот до Колумба (между ним и Петром Первым все же 150 лет разницы) - поверить тяжело. Официальная версия говорит, что именно махорку в свое время завезли испанцы.

[Аврыло Селянинович]

Официальная версия шибко, однако, не в курсе ареала распространения растения махорка, если такое говорит.

[sky]

Да нет , в курсе она , в курсе. И правильно говорит. Просто современный ареал распространения этого растения ,(произошедшего , предположительно ,  от скрещивания диких видов табака — метельчатого (N. paniculata) и волнистого (N. undulata). ) , не соответствует ареалу XVIв. , когда оно было завезено в Европу из Ю. Америки.
В XVI же веке , махорку уже выращивали в Польше , а в XVIIв и на/в Украине , так что , в интересующий нас исторический период , употребление махорки казаками , вполне вероятно.
Весьма показателен и тот факт , что украинское слово  "тютюн" , обозначающее как табак , так и махорку , суть слово заимствованное из турецкого языка.
Так что , на мой взгляд , у казаков XVII в. был не такой уж и скудный выбор из махорки , турецких и балканских табаков.
P.S. : Кста , кто-нить , в состоянии достоверно сообщить, как нынче правильно по-русски :  на Украине , или в Украине ?

[recluse]

Однозначных правил нет, как традицией сложится, так и будет.

[Mishuta]

  Так ить, Украина, такая же страна, как и остальные... В Украине, в России,, в  Израиле ...  

[Laszlo Kovacs]

sky, дата сообщения:  May 10 2008, 08:45 PM

P.S. : Кста , кто-нить , в состоянии достоверно сообщить, как нынче правильно по-русски :  на Украине , или в Украине ?

По правилам русского языка однозначно на. Украинцы предпочитают в.

[POOH]

Не все так однозначно:

"С административно-географическими наименованиями употребляется предлог в, например: в городе, в районе, в области, в республике, в Сибири, в Белоруссии, в Закавказье, в Украине." (Д. Э. Розенталь, "Справочник по правописанию и литературной правке" / под ред. И.Б. Голуб. - 8-е изд., испр. и доп. - М.: Айрис-пресс, 2003. - С. 291. - (глава "Управление")).

Пушкин в поэме "Полтава" пишет "в Украйну", "в Украйне" и т.п.:

"Мазепы враг, наездник пылкий,
Старик Палей из мрака ссылки
В Украйну едет в царский стан."

"Внезапно Карл поворотил
И перенес войну в Украйну."

[cha]

Однозначных правил нет, как традицией сложится, так и будет.

Именно так, не встречал прописанных.
Однако, если речь идет о государстве (к примеру, о въезде) - то, "в Украину", а если о стране (в которую едешь, например) то "на Украину". Так считаю, и так употребляю. Между страной и государством, я надеюсь, разница понятна.

[AlexM]

Наверно, действительно, не так все однозначно.
Традиционно в русском языке названия местностей употреблялись с прелогом "на" - на Брянщине, на Полтавщине, на Псковщине...
По-видимому, по аналогии предлог "на" закрепился и за Украиной (наверно, окончание виновато).

[Markonie]

Угу, на Узбекистан, на Эстонию...   

[cha]

2Маркони
Ну, ездят же многие НА дачу!

[Kyrylo]

Вот что в Пфайфенляйтере сильно, так это однозначность  

Ответ по сути вопроса Сергея - так, чтобы нас не обидеть, "в". А если пофиг, то "на".

[Manfrid]

В то он и Президент   

[Аврыло Селянинович]

Kyrylo, дата сообщения:  May 11 2008, 12:36 PM

Вот что в Пфайфенляйтере сильно, так это однозначность  Ответ по сути вопроса Сергея - так, чтобы нас не обидеть, "в". А если пофиг, то "на".

Ну, это если обижаться на такую фигню. Мы вот не обижаемся же, что нас во всех языках именуют прилагательным...
Розенталь, безусловно, прав. Но много ли народа протестует, когда водитель автобуса не останавливается НА остановке, но рядом? Все почему-то довольны...
Да и вообще, по сю пору не понимаю, чего делить-то? За нас кто-то поделил, а нам самим мозги на что?
*****
Когда очнулся Тарас Бульба от удара и глянул на Днестр, уже козаки были  на челнах и гребли веслами; пули сыпались на них сверху, но не доставали.  И  вспыхнули радостные очи у старого атамана.
- Прощайте, товарищи! -  кричал  он  им  сверху. - Вспоминайте  меня  и  будущей же весной прибывайте сюда вновь да хорошенько погуляйте! Что, взяли,  чертовы ляхи? Думаете, есть что-нибудь на свете,  чего  бы  побоялся  козак?  Постойте же, придет время, будет время, узнаете вы, что  такое  православная  русская вера! Уже и теперь чуют дальние  и  близкие  народы:  подымается  из  Русской земли свой царь, и не будет в мире силы, которая  бы  не  покорилась  ему!..
А уже огонь подымался над костром, захватывал его  ноги  и  разостлался  пламенем по дереву... Да разве найдутся на свете такие огни,  муки  и  такая  сила, которая бы пересилила русскую силу!
*****
Sapienti sat.

[POOH]

Мне больше нравится первьій вариант окончания:

Когда Бульба очнулся немного от своего удара и глянул на Днестр, он увидел под ногами своими козаков, садившихся в лодки. Глаза его сверкнули радостью. Град пуль сыпался сверху на козаков, но они не обращали никакого внимания и отваливали от берегов.

- Прощайте, паны-браты, товарищи! - говорил он им сверху. - Вспоминайте иной час обо мне! Об участи же моей не заботьтесь! я знаю свою участь: я знаю, что меня заживо разнимут по кускам и что кусочка моего тела не оставят на земле, - да то уже мое дело... Будьте здоровы, паны-браты, товарищи! Да глядите, прибывайте на следующее лето опять, да погуляйте хорошенько!.. - удар обухом по голове пресек его речи.

Черт побери! да есть ли что на свете, чего бы побоялся козак? Не малая река Днестр; а как погонит ветер с моря, то вал дохлестывает до самого месяца. Козаки плыли под пулями и выстрелами, осторожно минали зеленые острова, хорошенько выправляли парус, дружно и мерно ударяли веслами и говорили про своего атамана.

Данная редакция была напечатана в сборнике "Миргород", 1835.