О табаке в общем

Опубликовано 03 December 2012 - 10:29 PM

Блин. От вы задрали, ценители вкусов.
Вот вам ответ без малого полуторавековой давности. Как по мне, абсолютно злободневен и актуален.

C непременным уважением,
возвращающийся Аврыло Селянинович.

        

• Наверх

Опубликовано 04 December 2012 - 12:27 PM

Avrylo Selyaninovich, 03 December 2012 - 10:29 PM, написал:

Блин. От вы задрали, ценители вкусов.
Вот вам ответ без малого полуторавековой давности. Как по мне, абсолютно злободневен и актуален.

Ром, я в этой связи долго хохотал, когды ты в три разные банки насыпал Бычеглаз... Потом я в своё время попробовал насыпать в посуду из-под Богемского скандала  МВ - сирийки. Во,  попил тады надурняк, я уже где-то рассказывал. Но морду не набили, наоборот - посудину сп...скомуниздили... И не пошуткуешь теперь... .

• Наверх

Опубликовано 04 December 2012 - 05:07 PM

Цитата

я в этой связи

Дяденьки, а где связь с предыдущим диалогом? У вас что там, что сям приведены психологические портреты активных участников классической ярмарки тщеславия. Я в брендомании не замечен за примерами далеко ходить не надо: плевался от распиареных Синих Гор и Лагонды, одновременно находя положительные черты в копеешных Станиславах ( Лондон, Балкан ). Так что меня дорогой коробочкой не развести.

  Churchwarden & Latakia preferably

Стяжите Дух Мирен и тысячи вокруг вас спасутся!

• Наверх

Опубликовано 04 December 2012 - 07:38 PM

Да, причем тут баночки-коробочки. Они все красивые. Что же каксается Марка Твэна, то понятно же, что он мещанство высмеивает, в свойственной ему гратесковой манере, сильно утрируя для пущей убедительности. Не для того написано, что бы в серьез воспринимать рассказ написанный в юмористическом жанре. Или может, кто-то, как руководство к действию подобные хохмы воспринимает? Тогда пусть курят только Погар, у них сейчас упаковки похорошели.

Изменено: Traken, 04 December 2012 - 07:39 PM

• Наверх

Опубликовано 04 December 2012 - 08:49 PM

Traken, 04 December 2012 - 07:38 PM, написал:

Да, причем тут баночки-коробочки. Они все красивые. Что же каксается Марка Твэна, то понятно же, что он мещанство высмеивает, в свойственной ему гратесковой манере, сильно утрируя для пущей убедительности. Не для того написано, что бы в серьез воспринимать рассказ написанный в юмористическом жанре. Или может, кто-то, как руководство к действию подобные хохмы воспринимает? Тогда пусть курят только Погар, у них сейчас упаковки похорошели.

Марк Твен впечатлил Гротеск гротеском, а и вправду куришь то, что нравиться, а нравится разное — главное, чтобы этого разного было всегда в наличии, в т. ч., и Погар тоже

Кстати, по Марку Твену получается, что раз упаковки Погара похорошели ("красный с золотом ярлык"©) — это уже как бы и не совсем то

• Наверх

Опубликовано 05 December 2012 - 01:14 AM

Traken, 04 December 2012 - 07:38 PM, написал:

Да, причем тут баночки-коробочки. Они все красивые...

Да притом! Подсовывал Погар - шестёрку, и уминали как Голден Слайдс за милую душу... Причём, не простофили были   .

• Наверх

Опубликовано 05 December 2012 - 07:17 AM

Язык у тя без костей Филиппыч.

• Наверх

Опубликовано 05 December 2012 - 10:18 AM

Саид, 05 December 2012 - 01:14 AM, написал:

Да притом! Подсовывал Погар - шестёрку, и уминали как Голден Слайдс за милую душу... Причём, не простофили были   .

Филиппыч, эти психологические эксперименты (что твои, что Марк Твена) никакого отношения к теме табак не имеют.
С тем же успехом можешь показывать с наслаждением разводимым тобою товарищам раскалённый прут, а потом гонятся за ними с прутом холодным - у тех, кого им достанешь, будут ожоги  

Изменено: GilGalad, 05 December 2012 - 10:19 AM

  Churchwarden & Latakia preferably

Стяжите Дух Мирен и тысячи вокруг вас спасутся!

• Наверх

Опубликовано 05 December 2012 - 02:32 PM

"Подсовывал Погар - шестёрку, и уминали как Голден Слайдс за милую душу... Причём, не простофили были"...
Но, ни того, ни другого до той поры, ни разу не пробовали.

• Наверх

Опубликовано 15 January 2013 - 07:12 PM

• Наверх

Опубликовано 15 January 2013 - 08:02 PM

Сдается мне, что теперь эти приятные хлопоты возложены на трубокура.

Изменено: Traken, 15 January 2013 - 08:02 PM

• Наверх

Опубликовано 15 January 2013 - 08:53 PM

german_raf, 15 January 2013 - 07:12 PM, написал:

Не помню, где читал, но сама информация не выветрилась. Где-то в 40-х-30-х годах в Англии, по закону, весь закупленый табак складировался на отлежку на 24 месяца. И только после этого его разрешалось забирать и готовить из него продукцию. Затем, в 60-е или 80-е, не помню, срок сократили до 18-ти месяцев. Может, сейчас вообще отказались от этой практики?

Я буквально такого не встречал, но гипотетически нечто подобное выплывало при чтении статей о Данхилле. Так, например, встречалось, что после передачи производства Мюррею, многие поклонники ругались на нарушение технологии, которую выдавал запах табака. У Данхилла вся Вирджинии выдерживалась в обязательном порядке, из-за чего приобретала характерный гнилой (буквально - "rotten") аромат. А мюррейская, свежескошенная, так, естественно, не пахла.
Передача прав на производство как раз в начале 80-х вроде состоялась.

  Churchwarden & Latakia preferably

Стяжите Дух Мирен и тысячи вокруг вас спасутся!

• Наверх

Опубликовано 15 January 2013 - 09:36 PM

• Наверх

Опубликовано 15 January 2013 - 09:56 PM

Traken, 15 January 2013 - 09:36 PM, написал:

"характерный гнилой (буквально - "rotten")"

Ну, наверное, все же не гнилой, а скорее прелый.

"Equally important were changes at Dunhill itself. Traditional English tobacco blending is a costly business. Limited during most of the twentieth century by English blending laws from freely using flavor additives in blending, Dunhill and other English blenders, in contrast to those of Continental Europe and America, had to rely much more heavily on the natural flavor characteristics of Virginia and Oriental leaf as opposed to naturally blander, less costly, additive enhanced Burley and similar leaf. Moreover those Virginia and Oriental flavor characteristics had to be developed naturally through aging and pressing. But money tied up in aging inventory has an interest cost and blending techniques such as pressing, toasting and stoving not only take time, they also require additional equipment and increased labor expense. Dunhill used all these blending techniques and aged its tobacco as raw leaf, then in marrying blends in bulk and lastly in marrying and settling blends in the tin before shipment. Tobacco blended and aged in this manner gives off a distinct ‘matured’, ‘spoiled’ or, not to mince words, ‘rotten’ aroma when the tin is first opened. Undoubtedly, during this period Dunhill was wrestling with managing traditional blending methods in the context of remaining a for-profit enterprise, and one can not help but suspect that blends such as “Three Year Matured” lost out in the upshot."

(Не менее важными были и изменения в самой компании Dunhill. Традиционное английское производство табака - довольно дорогостоящий бизнес. Ограниченным в течение большей части двадцатого века «Законом о производстве Английских смесей», запрещающим использование вкусовых добавок и прочих ароматизаторов, Данхиллу и другим английским блендерам, в отличие от конкурентов в Континентальной Европе и Америке, приходилось полагаться гораздо в большей степени на природные вкусовые характеристики Вирджинии и Ориенталов, нежли чем на менее дорогостоящие, добавления обогащённого Берли и аналогичных листьев. Плюс ко всему, те самые вкусовые качества Вирджинии и Восточных табаков создаются путём длительных процессов естественной выдержки и прессования. Прессование, термообработка и сушка табака не только занимают определённое время, они также требуют дополнительного оборудования и увеличения расходов на его обслуживание. Данхилл использовал все эти технологии, смешивая только выдержанный табак, дополнительно выдерживая готовые смеси в кипах больших объемов, и, наконец, выдерживая уже расфасованные по банкам смеси перед отправкой на продажу. Табак, смешанный и выдержанный таким образом выделяет, после вскрытия банки, различные «перезревшие», «прокисшие» ароматы, или, скажем прямо, запахи гниения. Несомненно, в этот период Данхилл пытался вывести традиционные методы смешивания табака из разряда низкодоходных предприятий, в результате выпуск некоторых смесей, таких например как Three Year Matured пришлось просто прекратить.) (с)

  Churchwarden & Latakia preferably

Стяжите Дух Мирен и тысячи вокруг вас спасутся!

• Наверх

Опубликовано 15 January 2013 - 10:41 PM

• Наверх

Опубликовано 06 April 2014 - 11:16 AM

• Наверх

Опубликовано 06 April 2014 - 11:56 AM

• Наверх

Опубликовано 06 April 2014 - 12:12 PM

Какую то уж совсем грустную картину вы нарисовали господа, не я согласен что для оптимизма слишком мало поводов, но блин, а я ведь только добрался до всех этих пизов и корнелов, грустно мать его... Однако к сигаретам возврата нет, однозначно, бросить курить? ну да это все лишь слова, как говорил великий писатель и трубокур Марк Твен - курить бросать легко, я сам сто раз бросал.... Так что будем экспериментировать и искать свои смеси...

• Наверх

Опубликовано 06 April 2014 - 01:21 PM

Саид, 06 April 2014 - 11:56 AM, написал:

Над мыслями Виталия размышляю уже давно. Даже года три назад говорил ему в личной переписке, что и ставшему чуть ли не легендарным Пизу приходит закономерный конец. Юниор Сквайр стал повторением Монтгомери. Своеобразный,так сказать,  ассортиментный трюк, не более того. Ничего нового и в последнем Плаге не произошло.

Ну, почему же не произошло? Появление новинок Old London Series я отношу к вынужденной мере. Для них характерна мощная, плотная ароматизация, которая способна прикрыть падающее качество сырья. Но вней многие видят свою прелесть и вряд ли можно считать это заблуждением. Просто это дело вкуса. У Монтгомери был "хрустальный" вкус, повторить такой становится все сложнее и сложнее.

alhardmen, 06 April 2014 - 12:12 PM, написал:

Какую то уж совсем грустную картину вы нарисовали господа, не я согласен что для оптимизма слишком мало поводов, но блин, а я ведь только добрался до всех этих пизов и корнелов, грустно мать его... Однако к сигаретам возврата нет, однозначно, бросить курить?

Бросить курить никогда не поздно и никогда не рано. Просто относиться нужно к происходящему с пониманием. Тут, «в закулисье», надо мной кое-кто посмеивался, когда я сказал, что для меня важнее, когда вкуснее, а не когда натуральнее. Не буду говорить от лица всех, но я ищу в табаке тот вкус, который в моем воображении наиболее точно отвечает представлению о натуральном вкусе табака. Привыкнув ко вкусу табака одного производителя, я «более лучше» начинаю чувствовать почерк другого, говоря, что тут соус в его смесях ярко выражен. Кто-то считает с точностью до наоборот, имея другой опыт. Андрей Штин неоднократно говорил, но, похоже, не был услышан: натуральный табак имеет горький и резкий вкус. И то, что мы сейчас имеем, – приведение исходного вкуса к тому, что в чьем-то представлении имеет такой вот натуральный вкус. И нам остается только соглашаться или не соглашаться с производителем. Вкус сырьевого табака становится все хуже, стало быть средств на приведение его к приемлемому виду, затрачивается все больше. Просто нужно найти свою группу вкусов и придерживаться ее. К сожалению, надежды на то, что кто-либо начнет под собственное производство засеивать поля табака, нет.

Изменено: Torch, 06 April 2014 - 02:18 PM

• Наверх

Опубликовано 06 April 2014 - 06:23 PM

  Churchwarden & Latakia preferably

Стяжите Дух Мирен и тысячи вокруг вас спасутся!

• Наверх