148 ответов в теме

[PipeAtelierYashtylov]

  Делать не перестану. Я пробовал. У меня не получилось. Я могу многое другое, но делаю трубки. Это даже не хобби Это что-то набодобии страсти. Что касается рентабельности - на данный момент для меня изготовление трубок  как раз и не является рентабельным занятием.
Что касается цен мне кажется я достаточно сдержан. Хотя если не прав поправьте.

[VIj]

Делать не перестану.

Не переставайте.   Вы умеете делать трубки, лично мне дак по душе Ваши биллиарды. Мне абсолютно безразлично - копии это, или копии копий и нравится, что это блестяще(по крайней мере внешне) исполненная классика. Зацепило, появились раздумья и желания... А что касается флуда вокруг да около, так ведь на каждый чих не наздавствуешься, это простая и вечная истина. Здесь принято доводить до общего сведения, почему нам нравится/не нравится трубка Имярек, или трубка Рекимя, причем говорим только о тех, до кого можем дотянуться   Пустое это. Нравится - покупай, не нравится - не флуди   Ваяйте нам на радость   Удачи   

[SonGoku]

VIj, дата сообщения:  May 16 2005, 04:31 AM

Мне абсолютно безразлично - копии это, или копии копий и нравится, что это блестяще(по крайней мере внешне) исполненная классика. Зацепило, появились раздумья и желания...

Главное для МЕНЯ то, что эти трубки МНЕ нравятся...
Остальное от лукавого...
Виктор! По "крайней мере внешне" Ваши трубки очень хороши. ИМХО

А за флуд по поводу этого самого "лукавого" и пр. надо "окрасноквадрачивать" по полной программе!     

[doc13]

Пардон, - Вы уже немного путаете мастера с художником, а это всетаки разные вещи... - не всегда удается заказать такую же и у тогоже мастера - по поводу рук и мозгов - если следовать вашей, логике вы сосвем не приобретаете классику? С уважением Виктор

Мастер , художник ....так ли уж они далеки друг от друга . Для меня обоих их объединяет полет фантазии.Даже в классических шейпах можно усмотреть конкретного автора , не такая уж она безликая , классика   . Классики и фрихендов у меня практически поровну , ну может фрихендов чуть поболее. Пристрастия постоянно меняются , но могу сказать , что я по этому поводу всеяден , есть и строгие классические формы и японская абракадабра .По поводу мозгов , совсем уж не хотел Вас задеть , имелось в виду работа фантазии при создании формы , что отсутствует при копировании.

О мастерах и ремесленниках. Господа, очень прошу заглянуть сначала в словарь, а не пороть отсебятину.

Так и сделал по Вашему совету
Мастер -человек, занимающийся каким-либо ремеслом ,  мастерством или рукодельем; особенно сведущий или искусный в деле своем.
Ремесленник -само занятие,  коим  человек  живет,  промысел  его,  требующий  более
телесного,  чем  умственного  труда.
Так , что никакого словоблудства , я в свои слова вкладывал тот смысл , который они имеют .

[Stiw]

Victor, дата сообщения:  May 16 2005, 12:59 PM

Поддерживаю Папу Карло. Вы продаете душу Сатане, а он пытается Вам помочь.

Если вы про мистику, то могу выступить адвокатом дъявола
, есть необходимость?
"Трубки Виктора знаю давно и курю их с удовольствием"
Сайт http://www.pipeatelier.spb.ru глючит, но это, наверное вопрос не к мастеру, а к питерским провайдерам

[Папа Карло]

Ну про сатану-это конечно громко.
Я не критиковал работы мастера- а предостирёг от возможно самой большой ошибки в его карьере. Прислушается ли он или нет- я незнаю. Но было бы  грустно видеть талантливого мастера бездумно копирующего шедевры  настоящих Мастеров да ещё явно в не самого высокого грэйда бриаре.Тем более- не видя настоящей трубки практически невозможно сделать её копию. Это моё личное мнение, особенно такие шедевры как трубки Бо Норса, Накатоми, Элтанга, Тэдди -вобщем верхушки Мастеров в мире.
  За последние 4 дня я очень многое видел и понял. Очень много говарил  с людьми которые делают лучшие в мире трубки- и не только о труборезание- но и подходе к этому занятию. Поверьте- копирование никчему хорошему не приведёт.

"Трубки Виктора знаю давно и курю их с удовольствием"

Это очень хорошо! Но какое отношение это имет к вопросу копирования?

[Victor]

Stiw, дата сообщения:  May 16 2005, 05:10 PM

Victor, дата сообщения:  May 16 2005, 12:59 PM Поддерживаю Папу Карло. Вы продаете душу Сатане, а он пытается Вам помочь. Если вы про мистику, то могу выступить адвокатом дъявола , есть необходимость? "Трубки Виктора знаю давно и курю их с удовольствием" Сайт http://www.pipeatelier.spb.ru глючит, но это, наверное вопрос не к мастеру, а к питерским провайдерам

Мой диалог - с хозяином темы.
И он закончен.

[PipeAtelierYashtylov]

Папа Карло, дата сообщения:  May 16 2005, 07:24 PM

... Но было бы  грустно видеть талантливого мастера бездумно копирующего шедевры  настоящих Мастеров да ещё явно в не самого высокого грэйда бриаре.... ... Поверьте- копирование никчему хорошему не приведёт. "Трубки Виктора знаю давно и курю их с удовольствием" Это очень хорошо! Но какое отношение это имет к вопросу копирования?

Бриара моего вы не видели, и судить голословно... это как минимум не красиво.
И потом, что ж вы так зациклились на копиях?  Я не Xerox.
Вам стоит  правильнее расставлять  акценты.
Я делаю большое, точнее большее кол - во собственных работ,  а по просьбе или просьбам своих заказчиков повторяю их, ИМЕННО ЭТО является  доминирующей составляющей. При этом,  делаю   это как трубочный мастер. Но если ко мне обращается заказчик с просьбой о повторе любой другой трубки , я не отказываю. В мое "Ателье"  приходят как со своими, так и с чужими выкройками.

И последнее, если я действительно талантливый мастер меня это, поверьте, не погубит, если нет... так вам и беспокоится не стоит.

[Shtin_Andrey]

Непонятки до сих пор потому, что Вы сами не обяснили какого уровня копии Вы делаете и как делаете.
Одно дело скопировать форму - про это я писал на страницу раньше. Другое дело - содрать трубку вплоть до клейма с пунктуальной точностью.

[PipeAtelierYashtylov]

Shtin_Andrey, дата сообщения:  May 17 2005, 01:39 AM

Одно дело скопировать форму - про это я писал на страницу раньше. Другое дело - содрать трубку вплоть до клейма с пунктуальной точностью.

     О слепом копировании речь, не идет, да и не шла никогда. В процессе обсуждения заказчик обычно вносит свои коррективы. По размерам  по форме, может дополнительно попросить установить кольцо на мундштук , окантовку чаши, и  другие изменения. Форма и размер берутся лишь за основу. Почти всегда какие-то коррективы вносятся. Крайне редко просят сделать очень точный повтор. Последний точный повтор был сделан с абсолютно непритязательной и неизвестной трубки , которую заказчик по неосторожности выронил из окна пятого этажа, таким образом расколов чашу.  А трубка была любимой.

Виктор.

[Stiw]

Немецкая школа рисования начинается с копирования работ известных мастеров. Чтобы, так сказать "набить руку", почуствовать форму. Разговор идет о копиях, а не о подделках   

[Папа Карло]

Finn, дата сообщения:  May 17 2005, 01:37 AM

Копии... Римейки... Розовые кофточки... Господа, всех прошу - спокойнее. Если желаете обсудить вопросы копирования трубок - создайте отдельную тему. Тема, кстати, очень даже интересная.

Ничего интересного- на шоу были молодые ребята с очень хорошо выполненными копиями  датских трубок- в итоге ничего не продали- а просили то меньше половины. А вот Расмюссен из 23 трубок домой увёз только две. Коллекционеры просто игнорируют даже похожесть- не говоря о копиях.

[Tyler]

Помимо коллекционеров есть еще просто курильщики трубок.
Для меня важна форма и качество. Предпочитаю классические формы. А Мастера предпочитают творить, кругом одни фрихэнды и восхищенные возгласы. Где же тогда взять классику?
По аналогии... Есть высокая мода, а есть прет-а-порте. То что можно носить. Мне лично нужно то, что можно курить  

Появление трубочного ателье воспринимаю очень позитивно... успехов Вам.

[PipeAtelierYashtylov]

Папа Карло, дата сообщения:  May 17 2005, 09:09 PM

Finn, дата сообщения:  May 17 2005, 01:37 AM Копии... Римейки... Розовые кофточки... Господа, всех прошу - спокойнее. Если желаете обсудить вопросы копирования трубок - создайте отдельную тему. Тема, кстати, очень даже интересная. Ничего интересного- на шоу были молодые ребята с очень хорошо выполненными копиями  датских трубок- в итоге ничего не продали- а просили то меньше половины. А вот Расмюссен из 23 трубок домой увёз только две. Коллекционеры просто игнорируют даже похожесть- не говоря о копиях.

А вы не утомимы в своем упорстве.Даже настораживает...
Мне кажется, или вы это делаете намеренно?
Я не выставляю копии на продажу, я их делаю под заказ уже конкретного заказчика.
Разница существенная. Кроме вас, все это уже поняли.


Виктор.

[MihaS]

Коллекционеры просто игнорируют даже похожесть- не говоря о копиях.

Богу богово- коллекционеру коллекционерово (брюзжит). Совсем заклевали молодого мастера. А я с удовольствием присматриваюсь к трубкам Виктора, вполне возможно что-нибудь закажу.
Успехов Вам, Виктор!
Мне нравятся Ваши работы.
Ну вот, пока писал, Tyler очень точно выразил и моё мнение. Спасибо, а то я уже стал опасаться, что я тут один такой "неколлекционер".

[Duke]

Полностью поддерживаю позицию Mihasa и Tylera. Есть спрос- есть предложение. Споры излишни. Хорошая копия чьей нибудь удачной работы в исполнении настоящего мастера  это, на мой взгляд, гораздо лучше неудачных творческих потугов. Тем более у Виктора как раз  получается хорошо и классика и фрихенд. А то уже договорились до "продал душу дьяволу". Страсти-мордасти на пустом месте.    

[Sergey]

Поддерживаю мнение Tyler'a, Mihas'a и Duke.
Я не любитель фрихендов, но люблю и ценю хорошо исполненную "классику", в т.ч. вариации.
Прекрасно, что есть мастер, который может воплотить твои пожелания - форму, размеры, прикус, финиш, вес, рисунок.
Главное - чтобы трубка хорошо курилась и нравилась мне, а насколько она уникальна/коллекционна, похожа или напоминает творение мастера Х или фирмы Y - мне глубоко фиолетово.

Успехов Виктору в его начинании!
Был бы поближе - посмотрел бы трубки и что-нибудь заказал.
Хорн Стива хорош!

С уважением,
Сергей

[Сан Сеич]

Трубок в мире столько понаделано, что какую ни сделай, всегда можно будет сказать, что это, если не копия, то реплика. Что же касается коллекционеров, то им, естественно, нужны только оригиналы, причем от знаменитостей. На то и коллекция.
А насчет фрихендов и классики, вообще не уверен, что имеет смысл вручную делать классику: дольше, дороже, а отличий от серийных почти нет.

[Папа Карло]

PipeAtelierYashtylov, дата сообщения:  May 18 2005, 12:44 AM

Папа Карло, дата сообщения:  May 17 2005, 09:09 PM Finn, дата сообщения:  May 17 2005, 01:37 AM Копии... Римейки... Розовые кофточки... Господа, всех прошу - спокойнее. Если желаете обсудить вопросы копирования трубок - создайте отдельную тему. Тема, кстати, очень даже интересная. Ничего интересного- на шоу были молодые ребята с очень хорошо выполненными копиями  датских трубок- в итоге ничего не продали- а просили то меньше половины. А вот Расмюссен из 23 трубок домой увёз только две. Коллекционеры просто игнорируют даже похожесть- не говоря о копиях. А вы не утомимы в своем упорстве.Даже настораживает... Мне кажется, или вы это делаете намеренно? Я не выставляю копии на продажу, я их делаю под заказ уже конкретного заказчика. Разница существенная. Кроме вас, все это уже поняли. Виктор.

Уважаемый Виктор!
Я не критиковал Ваши трубки- мне они нравятся. Я просто дал Вам совет который получал сам от других трубоделов. Прислушаться или нет- это Ваше личное дело.  Никакого упорства я не проявлял- я принципиально не делаю копии  чужих трубок ни за какие деньги. Каждого кто ко мне обратится с такой просьбой я буду отсылать к Вам- Вам даже как я понимаю от моего упорства будет польза.

Трубок в мире столько понаделано, что какую ни сделай, всегда можно будет сказать, что это, если не копия, то реплика. Что же касается коллекционеров, то им, естественно, нужны только оригиналы, причем от знаменитостей. На то и коллекция. А насчет фрихендов и классики, вообще не уверен, что имеет смысл вручную делать классику: дольше, дороже, а отличий от серийных почти нет.

Именно по этому и уходит много времени на поиск своих форм. Я незнаю сколько и каких трубок Вы видели- но о себе могу сказать- что видел не менее 10 000 трубок за последние 4 дня- трубки Мастеров отличаются именно тем- что на каком  бы столе они не лежали- всегда можно с уверенностью сказать кто автор- не заглядывая на клеймо.
Говоря же о классике- то что красиво, грамотно спроэктированно и великолепно сделанно- так это тоже ручная работа. Машинные трубки только у Данхила стоят под 400 баксов- а вот у Формера ( а Данхилу до него  наверное уже никогда не дотянуть как по формам так и по качеству) самые дорогие Бэнтли стоили до 350. Так что классика есле хорошая- то не менее дорогая.
Как пример- основное отличие от серийного производства классических трубок- ручные всегда только стрэйт грэйнс, правильно высушенный и отобранный бриар ( не по рисунку-это вторично- вернее при правильном отборе рисунок почти всегда великолепный), ручной работы мундштуки ( а это очень большая разница по сравнению с литыми как по внешнему виду- а по курительным харрактеристикам небо и земля) и соответствующее внимание к изготавлению на всех этапах создания трубки. У тогоже Данхила ручные трубки  намного дороже машинных( и лучше- в чём нет сомнения) и ручные трубки классической формы у Мастеров индивидуалов тоже стоят соответственно. Можно до бесконечности спорить- но факт остаётся фактом- любая форма всегда намного выше качеством при ручном способе изготавления. И поверьте- более чем достаточно любителей классики ручной работы. Посмотрите  скольким форумчанам понравились классические трубки Виктора- эти ли не показатель?

[Botanic]

Папа Карло, дата сообщения:  May 19 2005, 07:40 AM

Никакого упорства я не проявлял- я принципиально не делаю копии  чужих трубок ни за какие деньги.

Ну что Вы, честное слово, к человеку привязались. Копий Вы не делаете! У большинства Ващих работ есть прямые аналоги среди трубок известных мастеров. Мы не поленились и из интернета их вытащили. Прямо парочками: Ваша-Чужая. Сходство зачастую нстолько велико, что на Вашем месте я бы про принципы как-нибудь поосторожнее. К сожалению, сейчас у меня сеть в таком состоянии, что выставить их на форум не могу, но как только так сразу.
Виктор! Никого не слушайте. Как только соберусь с деньгами, обязательно закажу Вам трубку.